| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 24510 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 19.11.2025 12:23 Viestin aihe: |
|
|
Omaan silmään on "aika lapsellisia nämä kymppitonnin veto puheet". Varmaan tämäntyyppiset hommat on osasyynä siihen, että lihankäsittelyn taso aikoinaan kehittyi hirvihommissa Suomessa kohtuu hitaasti.
Kysehän tässä on ollut siitä, onko sillä vaikutusta, jos hirvi on takki päällä jossain ojanpenkalla tuntitolkulla. Ja onko tuo vaikutus kuinka merkityksellinen.
Koska se hirvi on siinä penkalla sen jahdin juoksutuksen takia, joka Suomalaisessa hirvijahdissa priorisoituu yli lihalaadun oikeastaan aina.
Seuraavaksi varmaan keksitään, että se laatuhan paranee siinä, kun se tukee sitä omaa tapaa toimia jahdissa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 8284 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 19.11.2025 12:48 Viestin aihe: |
|
|
Jep, kun toteaa että olisi kiva maistaa hirveä jolta on käsitelty perinteisellä lailla, ja sellaista hirveä joka on käsitelty uudella lailla, niin onkin saman tein aivopesty  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23882 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2025 12:55 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | Jep, kun toteaa että olisi kiva maistaa hirveä jolta on käsitelty perinteisellä lailla, ja sellaista hirveä joka on käsitelty uudella lailla, niin onkin saman tein aivopesty  |
Meillä menee aina käsittely liukumalla siten että nyljetään elukka maks 6h ampumisesta tai jopa 10min ampumisen jälkeen. Ja kaikkea tuolta väliltä. Ei pysty huomata makueroa.
Tästä syystä kyseenalaistan nimrodin väitteen, että hirven liha olisi pilalla jos takki on päällä tunteja. _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23882 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2025 12:59 Viestin aihe: |
|
|
Yksi mitä aina hehkutetaan että sydänosuma olisi hyvä. Se on todella paha lihanpilaaja monesti. Toinen on nämä ”ammuin päähän tai niskarankaan että säästyy lihaa” -jutut. Niillä saadaan todella usein lihat pilattua. Jos hirveä ampuu rankaan tai päähän, pitää sitten olla nopeutta ja taitoa laskea veret kunnolla. Yleensä näitä kumpaakaan ei ole _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tumpeelo Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014 Viestejä: 8284 Paikkakunta: 06/09
|
Lähetetty: 19.11.2025 13:06 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | [
Meillä menee aina käsittely liukumalla siten että nyljetään elukka maks 6h ampumisesta tai jopa 10min ampumisen jälkeen. Ja kaikkea tuolta väliltä. Ei pysty huomata makueroa. |
Ehkä sun makuaisti ei sitten ole niin tarkka kuin kuvittelet, ja ehkä Nimrod tietää jotain, liha-alan kasvattajana ja ammattilaisena?
ChatGpt näyttää tukevan Nimrodin kantaa:
| Lainaus: | Suurriista (esim. hirvi, peura, villisika) tulisi nylkeä mahdollisimman nopeasti kaadon jälkeen, yleensä 1–3 tunnin sisällä, mieluiten vielä nopeammin jos olosuhteet ovat lämpimät. Käytännössä metsästäjät tähtäävät usein siihen, että eläin on avattu ja sisälmykset poistettu muutamassa minuutissa, ja nylkeminen sekä riiputus aloitetaan heti kun kuljetus mahdollistaa sen.
Miksi suurriista pitää nylkeä nopeasti?
1. Hygienia ja bakteerien kasvu
Lämmönlähteenä toimiva eläimen ruho alkaa nopeasti lämpenemään sisältäpäin.
Bakteerit lisääntyvät selvästi nopeammin, jos ruhon sisälämpö ei pääse laskemaan.
Nopeasti tehty nylkeminen ja jäähdytys vähentää pilaantumisen riskiä ja parantaa lihan säilyvyyttä.
2. Lihan laatu
Mitä nopeammin ruho saadaan jäähdytettyä, sitä parempi on lihan rakenne, väri ja maku.
Hidas jäähdytys johtaa helposti:
“liejuksi” muuttuvaan pintaan
voimakkaampiin haju- tai makuvirheisiin
sitkeyteen
3. Eläimen lämpötila ja sääolosuhteet
Lämpimällä säällä nopeus on erityisen kriittistä: bakteerien kasvu kiihtyy.
Kylmällä säällä aikaa voi olla hieman enemmän, mutta nosto ja jäähdytys kannattaa silti aloittaa pikaisesti.
Käytännön nyrkkisäännöt
Sisälmykset pois heti (5–10 min).
Ruhon jäähdytys alkaa heti.
Nylkeminen 1–3 tunnissa, mielellään aiemmin.
Riiputus viileässä (0–7 °C) niin pian kuin mahdollista. |
Meillä saattaa ruho odottaa takin poistoa 6-8 tuntia pahimmillaan, riippuen siitä miten pitkä jono lahtivajalle on päivän päätteeksi. Siksikin olisi kiva verrata, samalla lautasella eri tapojen tuloksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 28541
|
Lähetetty: 19.11.2025 13:08 Viestin aihe: |
|
|
aikoinaan hirvi nyljettiin heti kaadolla ja kannettiin raajoina tai jätettiin orteen myöhempää noutoa ootteleen.
muutamilla oli tapa keittää rintakeitto heti kohta kaadon jälkeen kun yleensä oltiin useamman päivän reissulla,,,kävely pelissä. Tokko etelässä tällaista kumminkaan.
Mutta muutama omaki on menny vanhan kaavan kautta. En kyllä osaa sanoa onko ollu eroa, mielestäni muulla touhulla suurin merkitys. Tosin harvoin nykystekään kovin montaa tuntia menee nylkyyn, mutta herkästi se muutama tunti tupertuu pitkistä matkoista johtuen. Yksi oma kaato tulee mieleen joka kesti varmaan 10h ainaki ennenku oli vajalla, mutta vuorsa sonni oli kyllä ihan hyvää...en tosin ole mikään kummonen kulinaristi.
Tietysti nämä peräkärryllä päivän ympäri kylää näytillä kiertävät ilman kummempaa jähytystä, tais paras olla suolistamattaki,,,no riistan maku tarvii olla muuta ku mullin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16965
|
Lähetetty: 19.11.2025 13:12 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Yksi mitä aina hehkutetaan että sydänosuma olisi hyvä. Se on todella paha lihanpilaaja monesti. Toinen on nämä ”ammuin päähän tai niskarankaan että säästyy lihaa” -jutut. Niillä saadaan todella usein lihat pilattua. Jos hirveä ampuu rankaan tai päähän, pitää sitten olla nopeutta ja taitoa laskea veret kunnolla. Yleensä näitä kumpaakaan ei ole |
Näitä niskarankaan ja kaulaan ampujia olen aina katsellut alta kulmain. Kyllä se pistäminen tahtoo vetuiksi mennä. Sitten kun alat vaikka hirvenlihaa keittämään, niin kattilasta kuohuu vaahtoa siihen malliin, ettei sitä ehdi kauhoa kunnolla pois. On se hajukin aika vahva. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23882 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2025 14:25 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | [
Meillä menee aina käsittely liukumalla siten että nyljetään elukka maks 6h ampumisesta tai jopa 10min ampumisen jälkeen. Ja kaikkea tuolta väliltä. Ei pysty huomata makueroa. |
Ehkä sun makuaisti ei sitten ole niin tarkka kuin kuvittelet, ja ehkä Nimrod tietää jotain, liha-alan kasvattajana ja ammattilaisena?
ChatGpt näyttää tukevan Nimrodin kantaa:
| Lainaus: | Suurriista (esim. hirvi, peura, villisika) tulisi nylkeä mahdollisimman nopeasti kaadon jälkeen, yleensä 1–3 tunnin sisällä, mieluiten vielä nopeammin jos olosuhteet ovat lämpimät. Käytännössä metsästäjät tähtäävät usein siihen, että eläin on avattu ja sisälmykset poistettu muutamassa minuutissa, ja nylkeminen sekä riiputus aloitetaan heti kun kuljetus mahdollistaa sen.
Miksi suurriista pitää nylkeä nopeasti?
1. Hygienia ja bakteerien kasvu
Lämmönlähteenä toimiva eläimen ruho alkaa nopeasti lämpenemään sisältäpäin.
Bakteerit lisääntyvät selvästi nopeammin, jos ruhon sisälämpö ei pääse laskemaan.
Nopeasti tehty nylkeminen ja jäähdytys vähentää pilaantumisen riskiä ja parantaa lihan säilyvyyttä.
2. Lihan laatu
Mitä nopeammin ruho saadaan jäähdytettyä, sitä parempi on lihan rakenne, väri ja maku.
Hidas jäähdytys johtaa helposti:
“liejuksi” muuttuvaan pintaan
voimakkaampiin haju- tai makuvirheisiin
sitkeyteen
3. Eläimen lämpötila ja sääolosuhteet
Lämpimällä säällä nopeus on erityisen kriittistä: bakteerien kasvu kiihtyy.
Kylmällä säällä aikaa voi olla hieman enemmän, mutta nosto ja jäähdytys kannattaa silti aloittaa pikaisesti.
Käytännön nyrkkisäännöt
Sisälmykset pois heti (5–10 min).
Ruhon jäähdytys alkaa heti.
Nylkeminen 1–3 tunnissa, mielellään aiemmin.
Riiputus viileässä (0–7 °C) niin pian kuin mahdollista. |
Meillä saattaa ruho odottaa takin poistoa 6-8 tuntia pahimmillaan, riippuen siitä miten pitkä jono lahtivajalle on päivän päätteeksi. Siksikin olisi kiva verrata, samalla lautasella eri tapojen tuloksia. |
On täysin mahdollista että minulla on huono makuaisti. Ja muut kyllä pystyy sanoa lihan mausta onko se nyljetty 1, 3, vai 6h ampumisen jälkeen. Kyllä se mahdollista on. Mutta pidän mahdollisuutta niin pienenä että uskaltaisin lyödä vetoa asiasta. Vaikka se lahtisen mielestä lapsellista onkin _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006 Viestejä: 6088 Paikkakunta: Suomussalmi
|
Lähetetty: 19.11.2025 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Tähän ei ole täysin oikeaa vastausta. Ja jotkut seurat tai seurueet riiputtavat hirviä nahka päällä ja nylkevät sitten joskus.
Metsästäjien terveysoppi kertoo, että normaaleissa metsästysolosuhteissa nylky tulisi suorittaa mahdollisimman pian kaadon jälkeen. Mutta toisaalta samassa opuksessa kirjoitetaan, että kylmissä olosuhteissa lihan ei saisi jäähtyä liian nopeasti.
"Jos liha jäähtyy alle 10 asteeseen ennen kuin glykogeenin hajoamisesta johtuva pH:n lasku lihaskudoksessa on saavuttanut arvon 6, aiheuttaa tämä lihaksen palautumattoman supistumisen ja lihan muuttumisen erittäin sitkeäksi. Tilanne voi syntyä kovilla pakkasilla. Tällöin on edullisempaa viivyttää eläimen nylkemistä."
Lainaukset em. opuksesta.
Ja saman opuksen mukaan Keski-Euroopassa yleinen tapa on roikuttaa hirvieläimiä nylkemättä siten, että vain ruoansulatuskanava, elimet ja jalat kintereestä ja etupolvesta lukien on poistettu. Kyseessä ei ole raakakypsytyksestä saatavista eduista vaan tapa perustuu saaliin käsittelyn logistiikkaan ja lihahygieniasäädöksiin. Noin vapaasti lyhennettynä tuosta opuksesta oleellisimmat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
kolopesijä Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2006 Viestejä: 2397 Paikkakunta: itä-suomi
|
Lähetetty: 19.11.2025 15:56 Viestin aihe: |
|
|
| 9.3x622 kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Yksi mitä aina hehkutetaan että sydänosuma olisi hyvä. Se on todella paha lihanpilaaja monesti. Toinen on nämä ”ammuin päähän tai niskarankaan että säästyy lihaa” -jutut. Niillä saadaan todella usein lihat pilattua. Jos hirveä ampuu rankaan tai päähän, pitää sitten olla nopeutta ja taitoa laskea veret kunnolla. Yleensä näitä kumpaakaan ei ole |
Näitä niskarankaan ja kaulaan ampujia olen aina katsellut alta kulmain. Kyllä se pistäminen tahtoo vetuiksi mennä. Sitten kun alat vaikka hirvenlihaa keittämään, niin kattilasta kuohuu vaahtoa siihen malliin, ettei sitä ehdi kauhoa kunnolla pois. On se hajukin aika vahva. |
Onko teillä päin lopeteltu teuraselukatkin lavan taakse ampumalla?  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 16074
|
Lähetetty: 19.11.2025 15:58 Viestin aihe: |
|
|
Tuhola on varmaankin hirvikoiramies... _________________ .30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 9303
|
Lähetetty: 19.11.2025 17:06 Viestin aihe: |
|
|
Tuholalta minusta ihan hyvää settiä.
(15 asteen lämpötiloissa ei hirveä edes pitäisi ampua.)
Muutaman asteen lämpötilassa ku se tuonne kauas erämaahan ammutaan, niin joutuu olemaan turkki päällä helposti pari vuorokautta. Silloinkin on tarve nylkeä heti ku päästään kotipihalle. Ei pilaantunutta lihaa.
Sydänosuman lihallepilaamista en nyt hahmota. Olisko sama ku ranka ? Mutta rankaosuman hahmotan, eli veret on saatava pihalle heti. Mutta miksei nykyään osata laskea veriä pihalle ?
Kaiken pilaalle menneen jälkeen, jos vit..uiksi mennyt teurastus niin vaihetaan valmistusmenetelmiä. Siis kokkaustaitoja.
9,3:lle sen verran että jos on verikuohua niin silloin valmistetaan eri lailla. Ei sen kummempaa. Vinkki hyvään lihakeittoon...keitä lihoja 20 min, verikauhan kanssa. Sitte lihat pesuun, kattila pesuun ja aloitat alusta. Eli seuraavaksi lihat ja suola kattilaan kiehumaan. Ihan turha kitistä jonku verivaahon kanssa jos ei osaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16965
|
Lähetetty: 19.11.2025 17:14 Viestin aihe: |
|
|
| kolopesijä kirjoitti: | | 9.3x622 kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: | | Yksi mitä aina hehkutetaan että sydänosuma olisi hyvä. Se on todella paha lihanpilaaja monesti. Toinen on nämä ”ammuin päähän tai niskarankaan että säästyy lihaa” -jutut. Niillä saadaan todella usein lihat pilattua. Jos hirveä ampuu rankaan tai päähän, pitää sitten olla nopeutta ja taitoa laskea veret kunnolla. Yleensä näitä kumpaakaan ei ole |
Näitä niskarankaan ja kaulaan ampujia olen aina katsellut alta kulmain. Kyllä se pistäminen tahtoo vetuiksi mennä. Sitten kun alat vaikka hirvenlihaa keittämään, niin kattilasta kuohuu vaahtoa siihen malliin, ettei sitä ehdi kauhoa kunnolla pois. On se hajukin aika vahva. |
Onko teillä päin lopeteltu teuraselukatkin lavan taakse ampumalla?  |
Ei ole omia teuraselukoita ollut. Sen verran olen nähnyt, kun ammattimies teurastaa, että pistäminen on onnistunut. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 23882 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 19.11.2025 17:48 Viestin aihe: |
|
|
| Peltsu kirjoitti: | Tuholalta minusta ihan hyvää settiä.
(15 asteen lämpötiloissa ei hirveä edes pitäisi ampua.)
Muutaman asteen lämpötilassa ku se tuonne kauas erämaahan ammutaan, niin joutuu olemaan turkki päällä helposti pari vuorokautta. Silloinkin on tarve nylkeä heti ku päästään kotipihalle. Ei pilaantunutta lihaa.
Sydänosuman lihallepilaamista en nyt hahmota. Olisko sama ku ranka ? Mutta rankaosuman hahmotan, eli veret on saatava pihalle heti. Mutta miksei nykyään osata laskea veriä pihalle ?
Kaiken pilaalle menneen jälkeen, jos vit..uiksi mennyt teurastus niin vaihetaan valmistusmenetelmiä. Siis kokkaustaitoja.
9,3:lle sen verran että jos on verikuohua niin silloin valmistetaan eri lailla. Ei sen kummempaa. Vinkki hyvään lihakeittoon...keitä lihoja 20 min, verikauhan kanssa. Sitte lihat pesuun, kattila pesuun ja aloitat alusta. Eli seuraavaksi lihat ja suola kattilaan kiehumaan. Ihan turha kitistä jonku verivaahon kanssa jos ei osaa. |
Jos pumppu hajoaa, ei se voi pumpata linjastoa tyhjäksi. Kaikki veri jää siis suoniin niissä pahoissa tapauksissa. Toki jos luoti rikkoo sydäntä juuri sopivasti niin pumppaus tyhjää veret erittäin tehokkaasti pois. Tuurin peliä _________________ Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Peltsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 9303
|
Lähetetty: 19.11.2025 17:58 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Peltsu kirjoitti: | Tuholalta minusta ihan hyvää settiä.
(15 asteen lämpötiloissa ei hirveä edes pitäisi ampua.)
Muutaman asteen lämpötilassa ku se tuonne kauas erämaahan ammutaan, niin joutuu olemaan turkki päällä helposti pari vuorokautta. Silloinkin on tarve nylkeä heti ku päästään kotipihalle. Ei pilaantunutta lihaa.
Sydänosuman lihallepilaamista en nyt hahmota. Olisko sama ku ranka ? Mutta rankaosuman hahmotan, eli veret on saatava pihalle heti. Mutta miksei nykyään osata laskea veriä pihalle ?
Kaiken pilaalle menneen jälkeen, jos vit..uiksi mennyt teurastus niin vaihetaan valmistusmenetelmiä. Siis kokkaustaitoja.
9,3:lle sen verran että jos on verikuohua niin silloin valmistetaan eri lailla. Ei sen kummempaa. Vinkki hyvään lihakeittoon...keitä lihoja 20 min, verikauhan kanssa. Sitte lihat pesuun, kattila pesuun ja aloitat alusta. Eli seuraavaksi lihat ja suola kattilaan kiehumaan. Ihan turha kitistä jonku verivaahon kanssa jos ei osaa. |
Jos pumppu hajoaa, ei se voi pumpata linjastoa tyhjäksi. Kaikki veri jää siis suoniin niissä pahoissa tapauksissa. Toki jos luoti rikkoo sydäntä juuri sopivasti niin pumppaus tyhjää veret erittäin tehokkaasti pois. Tuurin peliä |
Iso ongelma on myöskin se että ku luoti osuu sydämeen tai muuten arkaan paikkaan, siitä syntyy hillitön verenpaineen nousu ja heikoimmat suonet antaa periksi. Yleensä lavat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|