| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
JoonasL Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Kes 2008 Viestejä: 766
|
Lähetetty: 15.05.2012 06:57 Viestin aihe: |
|
|
En ainakaan tällä hetkellä osaa erottaa pillitystilanteessa tuleeko sieltä naaras vai uros. Parilla viime kaudella kaikki saaliiksi tulleet ovat olleet uroksia meikäläisen kohdalla. Poikien kanssa ollaan joskus puhuttu, että varmaan pillin äänelläkin voi olla joku merkitys siihen tuleeko sieltä uros vai narttu..
Mutta enemmän kettuja seurailemalla varmasti oppisi paremmin huomaamaan sukupuolten väliset erot  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
TelepaTeetu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 10 Tou 2009 Viestejä: 29 Paikkakunta: Pohjois-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 15.05.2012 08:21 Viestin aihe: |
|
|
Joo, kylläpä oli taas osittain viihdyttävää luettavaa nämä loppukevään pyyntikeskustelut.
Meikäläinen arveli jo vähän ennakkoon, että mikä on tämän hetken kiihkein aihe, mihin se liittyy ja aika hyvin arvaus osu kohalleen...
Kiitos viihdyttävästä luettavasta taas kerran
Pittääpä lähteä tässä pikkuhiljaa valumaan pelipaikoille ja mennä istuskelemaan illaksi pellonreunaan, että josko sitä pääsis ihailemaan kettua ristikon läpi... Saapi ajella sitten syksyllä taas vähäsen enempi maasturilla, kun pillimiehet on ampunu kaikki kettukoirien reeniketut(jotka tunnetusti loppuu, kun kettu ei ole liikkuvaista sorttia)...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jarkko-k Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Hel 2012 Viestejä: 39 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 15.05.2012 10:29 Viestin aihe: |
|
|
Jahtionnea!  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 15.05.2012 15:43 Viestin aihe: |
|
|
| remari1 kirjoitti: | | edelleen voitas kyllä käydä keskustelua siitä ammuttavan ketun tunnistamisesta mutta aika hiljasta tuntuu olevan.yksi koittaa hyssytellä ja muut pisteyttää kirjoituksia.onko se ammuttavan elukan tunnistaminen niin vaikea asia ettei siitä saa/voi keskustella? |
Edellä olen esittänyt tunnistamiseen liittyvät seikat, joihin olen saanut vastakommentin "niin mutta kun sitä ei tunne", onko remari saanut tuon hokeman isoisältään? Ei sitten opettanut samalla kriittistä ajattelua, vaan latoi faktat pöytään millä elämää hoidetaan alta, että pääsee hautaan makaamaan? Keskustelun taso aiheesta on varsin laadukasta..
Mielenkiintoisempaa olisi keskustella faktoista millä perusteella ketun sukupuolta ei tunnista/tunnistaa. Onko uroksen ja naaraan turkin väri eri, miten kuono, korvat, koko naama, jalat jne? Onko tosiaan niin ettei fysiologisesti ja käytökseltään sukupuolet eroa toisistaan?
Katsokaapa video Winter Magic ajatuksella läpi. On se ihme, että jenkki sanoo kiikaroituaan kettupariskuntaa kumpi ketuista on naaras ja kumpi uros.
Kuvaako tämä keskustelu loppupeleissä nimenomaan meidän metsästäjäkuntamme vain päällisin puolista riistaeläintuntemusta? Siltä näyttää.
Jokatapauksessa ei muuta kuin jahtia vaan! Oli muuten komee rivi pentukettuja saksalaisen metsästyssaitin sivuilla, oliko peräti 7 kipaletta nukutettuna ikiuneet, Waidmannsheil!! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
lännenhunttari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007 Viestejä: 2446 Paikkakunta: blind bay bc
|
Lähetetty: 15.05.2012 22:02 Viestin aihe: |
|
|
poistoon _________________ hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä.
Viimeinen muokkaaja, lännenhunttari pvm 16.05.2012 12:15, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 16.05.2012 04:23 Viestin aihe: |
|
|
Pohditaanpa lisää:
Lähinnä palaan kommenttiini "ollaan kettumiehiä kaikki". Palaan tuohon ideaan siksi, että asia on luultavasti edelleen epäselvää eräille.
Jos ajatellaan matalan kettukannan alueita pääpiirteittäin, päästään kysymykseen miksi kettuja on niin vähän alueella. Joillakin alueilla kyse on taudeista mutta harmittavan usein yliverotuksesta.
Kun aletaan miettimään kuka kantaa on yliverottanut, niin pillimiestä kohtaan tehdyt hyökkäykset ovat vääriä. Kyllä aika pitkälle yliverotus on tapahtunut ns. mainstream metsästysmuotojen avulla eli vanhojen ja suosittujen metsästysmuotojen piirissä. Tässä vaiheessa nostetaan pöydälle esim. ajokoiramiehet.
Pilliharrastus on melko undergroundia edelleen Suomessa. Pillittäjiä voi olla määrällisesti paljon, mutta teho pyynnin suhteen on edelleen olematonta.
Voimakkaalla metsästyksellä on pidetty kettukanta vähissä vuosien yliverotuksella ja kun kettukannan verotukseen osallistuu uusi harrastajakunta, on se heidän vikansa että kettuja on vähän.. No remari, oisko peiliin katsomisen aika ajokoirakerhossa? Olette pitäneet kettukannan alhaisena ja nyt syytätte koko touhusta uutta metsästysmuotoa. Myös ajokoiramiehen pitäisi joustaa.
Linkut kiinni, tutkat hyllylle jne.
Syyttelyn sijaan voitaisiin neuvotella alueellisen kettukannan nostamisesta. Se olisi riistanhoidollinen teko kettua kohtaan, hyvä teko harrastajakuntaa kohtaan ja loppupeleissä kettujen suorittaman muun riistan saalistus pysyisi kohtuuden nimissä, edelleen.
Sitäpaitsi on tutkimuksilla huomattu että kettu erikoistuu vuoden ajan ja yksilön oman mieltymyksen mukaan tietynlaiseen ravintoon. Kymmenestä ketusta osa ei tee merkittävää haittaa riistaeläimille, vaan ovat keskittyneet pieneläimiin. Osa ketuista on siis "myyräkettuja". Eihän kaikki sudetkaan tapa koiria tai joku koira ei syö Luppaa mutta liha maistuu jne.
JoonasL nosti esiin hyvän kommentin että pillin äänellä on merkitystä myös sukupuolten välillä. Vahvaa näyttöä on. Puhalsin jokusia vuosia sitten pelkkää jäniksen ääntä, oli uroksia ammutuista ketuista karkeasti arvioiden suhteessa 8/10. Nyt kun olen puhaltanut kimeämpää "pieneläin distressiä", on ketuista 8/10 naaraita. Australialainen Tom Varney kertoo ketunpillitys-videoillaan, että hänen saaliistaan naaraita on suurin osa. Mies käyttää korkeampaa ääntä, ns. fox whistleä.
Tällä voidaan vaikuttaa mitä pillimies pillillään pyytää. Kettunaaras ei tule helposti pillille pesintäaikaan, se on nähty ja kokeiltu. Vaikeaa se ainakin on ellei pesälle mene.
Pillittäminen metsästysmuotona taas on luonnon tarkkailua ja mitä kauempaa näet lähestyvän ketun sen suuremmat mahdollisuudet sen kaatamiseen on. Pillityksessä ei kettua todellakaan ammuta, kuten remari sanoi, yllättäen jne. Kettu on niin tärppinä, että vaikka kettu yllättäisi miehen, ei mies sitä voi enää yllättää. Eläintä pääsee rauhassa tarkkailemaan, yleensä vieläpä kiikarin läpi. Nopea reagointi kettuun aiheuttaa pakolaukan ja monesti tilanteen menetyksen.
Tästä päästään siihen, että jokaisella harrastajalla on omat lusikkansa sopassa. Joten vedetään sitä yhtä köyttä, syyttelyn sijaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Lyrurus Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2004 Viestejä: 2093 Paikkakunta: Muurame
|
Lähetetty: 16.05.2012 05:11 Viestin aihe: |
|
|
Ostin tuossa Buck Gardnerin "Predator Power Packin," missä on neljä pilliä: "Sininen," "kirkas," "ruskea" ja "vihreä." Matalin muistuttaa Nordik Predatoria ja korkeimmalla saa aikaan mm. jonkinlaista screaming bird - tyyppistä ujellusta.
Onko kellään antaa vihjeitä näiden pillien "toimialoista," tai onko onnistumisia jollakin värillä tms. Mukana tuli kyllä itsensä Buck Gardnerin opetus-CD, mutta enpä tiedä noista kojoottimiesten tempuista. Minun mielestä Suomessa ei edes ole mitään "Puuvilla-Jack" nimistä otusta. ("Cottontail" löytyi Websterin ensyklopediasta. Joku pikkuinen, lyhytkorvainen kanin näköinen otus.) |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
enduro Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2009 Viestejä: 478
|
Lähetetty: 16.05.2012 05:34 Viestin aihe: |
|
|
| jos tuo se sama paketti on joka kaverilla niin kuulemma ainaki petolinnut tykkää nuista pilleistä...ketut kuulemma menee karkuun...tietty onnistumisia tulee nuillaki ku jaksaa harjotella.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
noniin Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2005 Viestejä: 975
|
Lähetetty: 16.05.2012 07:30 Viestin aihe: |
|
|
| RE:n kanssa samoilla linjoilla kaikessa metsästyksessä ja kalastuksessa. Tunnemme aivan liian huonosti pyyntikohdettamme. Vaikka vuosia tekee töitä jonkin eläimen käyttäymisen oppimiseksi niin kokoajan tuntee vain itsensä tyhmemmäksi. Nykyään alkaa suurin nautinto olemaan kun on villiä eläintä onnistunut höynäyttämään tavalla tai toisella. Ja paljon tulee vieläkin niitä hetkiä jolloin ei mikään toimi. Pitää nöyränä luonnon edessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
HIRVIttävä metsästäjä Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Mar 2009 Viestejä: 786
|
Lähetetty: 16.05.2012 17:21 Viestin aihe: |
|
|
Hohhoijaa en viitti edes nikkä mainita, mutta eräs pärjäis vaikka kansanedustajana. MUTTA itse olen päätellyt että poikinut natu on aina semmonen kuihtuneen/ riutuneen näkönen. Erottaa kapista selkeesti!!.
100 prosentin varma ei kykene oleen. Joten en viitti ampua. Ei siihen tunnistamiseen tartte olla kuin maa...eikun kaupun...eikun kaivos....eikun lappil...eikun turku. .eikun tampr... vant... esp.... eikun oikeesti olla tavallinen runkkari, kuka viitsii perehtyä kettuun. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
akseli Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Hel 2006 Viestejä: 1009 Paikkakunta: kuopio
|
Lähetetty: 16.05.2012 17:23 Viestin aihe: |
|
|
Lainattu wikipediasta: Uros auttaa naarasta pentujen kasvattamisessa tuoden pesälle ruokaa. Lisäksi ryhmän muut naaraat saattavat auttaa poikasten hoitamisessa. Puolustaudu realy, oletko yhtään sen eettisempi ihminen kuin minäkään, joka rääkkää kettuja talvella paksussa hangessa? Minusta se ainakin on pienempi paha, kuin poikasia ruokkivien emojen ampuminen?
Jos kettu kanta, on HEIKKO niinkuin meilläpäin.. Pidän kyllä kesä jahteja ERITTÄIN arvelluttavana.. Ketuthan ollaan ME ajokoira miehet tapettu kaikki, ja ollaan pahimpia lahtareita ja eläin rääkkääjiä, juupa juu
Kyllä on taas sellasta jauhantaa, että ei paremmasta väliä.. Tuo on toi koko kesä jahti laki täyttä tsaissea
Loppupelissä lopputulokseen ei ole vaikutusta, ammutko sen kollin vai natun. Yhtälailla, pennut VOI jäädä vähille safkoille, ja heittää henkensä. Mutta kukin tyylillään, AIVAN SAMA.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pekkis Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 2362 Paikkakunta: Laukaa
|
Lähetetty: 17.05.2012 00:10 Viestin aihe: |
|
|
Reilut 40 kettua olen saanut jalkanarulla. Ja voin kyllä sanoa että ainakin talvisen ketun kanssa erehtyy aika usein kun kattoo päältäpäin että onko saalis uros vai narttu. Varsinkin poikakettu ja naaras menee monesti sekaisin. On tosin myös selkeitä uroksia, jotka erottuvat koollaan.
Mutta muutaman kerran kun olen kattonut että tulipas komea uros saaliiksi, niin elukka onkin ollut narttu. Hyvä jos joku osaa tunnistaa päältäpäin uroksen ja naaraan. Minulta se ei ainakaan onnistu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Juego Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Jou 2004 Viestejä: 2598 Paikkakunta: Kuikkapanta
|
Lähetetty: 17.05.2012 02:47 Viestin aihe: |
|
|
Sillä ei ole mitään merkitystä, ampuuko naaras- vaiko urosketun, kunhan tekee sen pentuajan ulkopuolella! _________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Popeye Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2009 Viestejä: 377
|
Lähetetty: 17.05.2012 06:22 Viestin aihe: |
|
|
| Juego kirjoitti: | | Sillä ei ole mitään merkitystä, ampuuko naaras- vaiko urosketun, kunhan tekee sen pentuajan ulkopuolella! |
Tuosta olen samaa mieltä nurin vaan kunhan pennut pärjäilee  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
RealExtreme Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Hel 2008 Viestejä: 3283 Paikkakunta: Häilyvä raja hyvän & pahan alueella
|
Lähetetty: 17.05.2012 07:54 Viestin aihe: |
|
|
| akseli kirjoitti: | Lainattu wikipediasta: Uros auttaa naarasta pentujen kasvattamisessa tuoden pesälle ruokaa. Lisäksi ryhmän muut naaraat saattavat auttaa poikasten hoitamisessa. Puolustaudu realy, oletko yhtään sen eettisempi ihminen kuin minäkään, joka rääkkää kettuja talvella paksussa hangessa? Minusta se ainakin on pienempi paha, kuin poikasia ruokkivien emojen ampuminen?
Jos kettu kanta, on HEIKKO niinkuin meilläpäin.. Pidän kyllä kesä jahteja ERITTÄIN arvelluttavana.. Ketuthan ollaan ME ajokoira miehet tapettu kaikki, ja ollaan pahimpia lahtareita ja eläin rääkkääjiä, juupa juu
Kyllä on taas sellasta jauhantaa, että ei paremmasta väliä.. Tuo on toi koko kesä jahti laki täyttä tsaissea
Loppupelissä lopputulokseen ei ole vaikutusta, ammutko sen kollin vai natun. Yhtälailla, pennut VOI jäädä vähille safkoille, ja heittää henkensä. Mutta kukin tyylillään, AIVAN SAMA.. |
Yhtä arveluttavaa on ajokoirapyynti huonon kettukannan alueella. Kuten haaska-, jalkanaru-, luolakoira- ja pillipyyntikin, kuin myös talvi-, kesä-, kevät- tahi syksypyynti. Tälläisellä alueella ainoa vaihtoehto on pistää yhdessä aseet naulaan, luoda olosuhteet kettukannan kasvulle jne, ja aloittaa rokulivuoden jälkeen MALTILLINEN yhteispyynti.
Mikään jahtimuoto tai aika ei ole perusteltua kun kettuja on vähän, JOS KATSOTAAN KETTUKANTA LIIAN ALHAISEKSI DEMOKRAATTISESTI. Nyt täytyy muistaa, että demokratiassa on myös häviäjiä ja silloin on nieltävä syvä katkeruus.
Te ette taida nyt tajuta, että kyse ei ole pyyntimuodosta vaan kettukannasta sinällään. Onko kettuja vähän vaiko paljon, onko kanta terve jne. Jos on paljon, niin silloin laitetaan sääli naulaan ja laitetaan ajueet metikköön, haaskakopit täyteen, naruja joka jäljelle, pillimies pusikkoon ja kesälläkin luolakoira pentupesään. Kyse on pyrkiä terveeseen kettukantaan, josta riittää myös harrastajille.
Ikävä kyllä oli pyyntitapa mikä tahansa, katsoo matalan kannan alueella jotkut henkilöt tai harrastajayhteisöt oikeudekseen silti ottaa sieltä tyhjästä metsästä yhden-kaksi elukkaa pois. Lopulta siellä on koko kööri metikössä, "kun noikin tekee niin", ja homma on slut eli loppu eli kettuja ei ole. Tämä on todellinen ongelma maassamme ja yksi merkittävimmistä syistä miksi riista-asioissa epäonnistutaan ja on syvää vihaa ja katkeruutta, joka ilmenee riitoina.
Akselille esittäisin kysymyksen, oletkos ampunut teidän vähäisen kettukannan alueilta yhtään kettua viime talven aikana? Muistelisin, että siellä myös on peiliin katsomisen paikka..
Mitä taas tulee pyyntitapojen arvioimiseen, niin kai jokaisella on myöskin oikeus velvollisuuksien ja lakien rajoissa harjoittaa sitä mitä haluaa. Ei kettukanta kuulu yhdelle harrastaja ryhmälle. Metsästyksen eettisissä ohjeissa on myös käyty läpi yliverotus, se pitäisi muistaa myös petojen pyynnissä.
Mutta visioni tulevaisuudesta on että nämä teidän hyökkäykset pillimiesten kevätpyyntiä kohtaan kääntyvät teitä vastaan, kun mietitään yleisesti eettisyyttä muun muassa ajokoirapyynnissä ja jalkanarupyynnissä. Jalkanarupyynnin suhteen on jo nostettu esiin sen kieltäminen, nyt te kampanjoitte kesäpyynnin kieltämistä. Kun nämä bannataan, tulee seuraavaksi ajokoirapyynnin rajoittaminen tiettyihin kuukausiin. Sveduissahan on jo ollut pitkään käytössä esim. kauriin pyynnissä koiran käyttörajoituksia paksun lumen takia. Ei se kettukaan mikään robotti ole, joka juoksee syvässä lumessa edes hengästymättä, saatikka väsymättä.
Ajokoirapyynnissä voidaan kyseenalaistaa myös paljon harrastettua autoilua. Hirvellä on sentään yhteiskunnan turvallisuus merkittävänä taustatukena, mutta ketun metsästys on harrastus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|