| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 04.10.2007 07:23 Viestin aihe: |
|
|

Viimeinen muokkaaja, Repesorsa pvm 04.10.2007 09:28, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9816
|
Lähetetty: 04.10.2007 07:30 Viestin aihe: |
|
|
Poistettu
Viimeinen muokkaaja, Elan pvm 04.10.2007 09:02, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 04.10.2007 07:31 Viestin aihe: |
|
|

Viimeinen muokkaaja, Repesorsa pvm 04.10.2007 09:33, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 6151
|
Lähetetty: 04.10.2007 08:07 Viestin aihe: |
|
|
| Repesorsa kirjoitti: | | Touho-serkku kirjoitti: | Taitaa oll Repesorsalle sukua!  |
Tämä ingenjööri on savolaista syntyperää... |
Ja taas päästiin itse aiheeseen, vaikka alkuperäinen aihe käsittelikin ihan muuta... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9816
|
Lähetetty: 04.10.2007 08:42 Viestin aihe: |
|
|
Mutta aiheeseen, tuosta testistä sen verran, että se ainakin vahvisti omaa käsitystäni radiopuhelimien paremmuusjärjestyksestä. Itselläni on ollut käytössä Nordland, Star PA4XXX sekä MK68. Nordland on kivikautinen vehje, jonka pistin kiertoon, mutta tuo vanhemman mallin Star on edelleen käytössä samoin MK68. Yllätys minulle testissä oli Zodiacin hyvä suorituskyky sekä Lafayetten yllättävän tasapäinen suoritus.
Lafayetten eduksi jää mielestäni vesitiiveys sekä mahdollisuus Li-Ion akkuun, joka on latauksen kannalta käyttäjäystävällisempi. Mutta taitaa jäädä hankkimatta minulta ainakin tälle syksylle.
Viimeinen muokkaaja, Elan pvm 04.10.2007 09:01, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 04.10.2007 08:49 Viestin aihe: |
|
|
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 6151
|
Lähetetty: 04.10.2007 09:51 Viestin aihe: |
|
|
| Meillä on porulla Nodic Huntereita, Lafayetteja sekä uudemman mallinen Star Hunter (8099?). Muut toimivat ja kuuluvat hyvin, mutta tuon star hunterin ääni kuuluu ainoastaan pienenä pihinänä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Professori Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Huh 2006 Viestejä: 117 Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
Lähetetty: 05.10.2007 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Mikä kumma nyt on tullut
Kuinka voi nortlanti hävitä koko kisan? Edelliset mallit ovat olleet kuuluvuuksien suhteen parhaimmistoa, muihin ominaisuuksin en ota kantaa.
Onko tässäkin käynyt niin, että koneen valmistuspaikka muuttunut ja huonompilaatuisia soleita laitettu piirilevylle. Voi voi
Ne vanhemmat nortit 506 mallit olivat silloista elitiittiä kuuntelemaan ja lähettämään. Ei oikein omissa piireissä ollut zodiakeista ja staareista nortin lyöjäksi.
Olisko kuitenkin niin, että testiin on sattunut se maanantaipäivän kapula ja siksi tulokset on mitä on.
Mutta noiden koneiden herkkyyksiä kun katselee eivät ole mitään kummoisia, kun kerran nykytekniikka pitäisi olla paljon edellä vanhaa aikaa.
Jos herkkyydessä on 2-5 dBl heittoja onko siinä käytännössä miten suuret erot? Kertokoot ne jotka oikeasti tietävät.
Keskimärin ko. testissä näkyi olevan 123 dBl herkkyyksiä, ei oikein vakuuta kun ensimmäisten vhf:en joukossa oli aikoinaan koneita joiden herkkyys oli mittareillakin kokeiltuna -128-129 dBl, kumma juttu  _________________ Hyvin ammuttu on puoliksi syöty |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Räyhendal Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 20 Tam 2007 Viestejä: 15
|
Lähetetty: 06.10.2007 14:17 Viestin aihe: ... |
|
|
Puhelimet tuli maahantuojalta herkistettynä ja kohinasalvat säädettynä. Mitään vikaa ei ollut yhdessäkään puhelimessa mutta nyt kuuluu. Muuttui puhelimet kyllä tosi radikaalisti. Ei ole näköjään aivan parhaassa iskussa nämä puhelimet tehtaan jäljiltä. Kaikki puhelimet oli valmistajan ilmoittamissa spekseissä. Parin päivän testien perusteella 6km kuuluu maastossa aivan hyvin. Pitemmältä matkalta ei edes kokeiltu. Maatasopiuhan kans kuuluu varmasti 10 km helpossa maastossa. 7 km testattiin ja kuului niinkuin olis vieressä puhunut. Nyt voi olla tyytyväinen puhelimiin. Ja ennen kaikkea maahantuojan/korjaamon toimintaan. Esimerkillistä toimintaa....  |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Professori Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Huh 2006 Viestejä: 117 Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
Lähetetty: 06.10.2007 15:07 Viestin aihe: |
|
|
Kauanko puhelin oli herkistys reissulla?
Tässä se taas nähtiin, että tehtaan jäljeltä on mitä sattuu
Onneksi on vielä olemassa alansa huippuja jotka osavaavat laittaa kelat kohdilleen
Keskusteltu Mettäkalan vhf testi on suuntaa antava, mutta olivatko sen puhelimet trimmattu sellaiseksi kuin ne pitäisivät olla. On siis aina tuuria jos saa pakastavedetyn puhelimen sellaisena että se on tosiaan kohdillaan. Hyvä silti että tällaisia testejä tehtiin yli päätään (itsekin toivoin niitä jo aikapäviä sitten). LISÄÄ NÄITÄ.
Toivottavasti lafayette on sellainen merkki, jonka kaikki puhelimet ovat timmissä. _________________ Hyvin ammuttu on puoliksi syöty |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Repesorsa ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 9356 Paikkakunta: Sieltä
|
Lähetetty: 06.10.2007 16:10 Viestin aihe: |
|
|
| Parooni kirjoitti: | Että sellaisia testejä
Huomenna menen jääkärinmaisteria hakemaan Tallinnasta ja palaan maanataina jotta lisää kommentteja aiheeseen ensiviikolla. |
Terve Parooni. Nyt on tosiaan hankinnassa tuollainen VHF metsästyskäyttöön. Lueskelin vanhoja ketjuja asiasta ja löysinkin monenlaista asiaa/juttua/mutua noista radiopuhelimista.
Yksi keskustelu jäi kaivelemaan ja nythän mä kysynkin suoraan, että kai allaoleva pitää paikkansa.
| RitKos Oy kirjoitti: | | Vuoden takuu on kaikissa ja siinä ajassa kyllä huomaa jos ei kuuntele tai jotain muuta. Kannattaa heti valittaa myyjälle, myyjä joka välittää asiakkaistaan varmaan hoitaa asianmukaisen korjauksen. |
| RitKos Oy kirjoitti: | Olen itse hekilökohtaisesti sitä mieltä, että mitä suurempi "rautamäärä" elikkä puhelimen koko hieman vaikuttaa antennin toimintaan, saa paremman maatason (jota sillä lisämaajohdolla tehostetaan).
Onwat olivat aikoinaan isoimmat puhelimet ja niillä pötki hieman pidemmälle kuin muilla. Erot ei kyllä ole kauhean suuria, toisiin verrattuna.
Jännistyksellä odotan ensimmäistä erää Zodiac Team:ia joka tulee (pitäisi tulla) ensiviikolla myyntiin, että pääsee testaamaan sitä kun se on niin pieni kooltaan, pääsee vertailemaan lähinnä lähetystä ja kuuntelua. |
Entäpä Zodiac Team 68 Pro? Taitaa olla markkinoiden pienin puhelin? Kuinkas se workkii edellä lainatun varjossa?
PS. Tarjouksia saa lähettää sähköpostiin. repesorsa(ät)kolumbus.fi
Puhelinta ollaan nyt ihan oikeasti nyt ostamassa. Nettisivuilla hinnastot ovat usein päivittämättömiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7975
|
Lähetetty: 06.10.2007 16:16 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | dxman kirjoitti: | | Lainaus: | | Jostain syystä yhteysetäisyys ja teho/herkkyys mittaukset eivät selvästi korreloineet. Mittausten perusteella laitteissa ei kovin suuria eroja ollut, mutta yhteysetäisyydessä oli isoja eroja. Johtunee siitä, että yhteys siis saadaan, mutta puheesta ei saa kuitenkaan selvää. Tästä syystä noilla teho/herkkyysmittauksilla ei käytännössä näytä olevan niin suurta arvoa. |
Siis mitä? Laitteissa ei ollut mitattuna suuria eroja herkkyyksissä ja tehoissa ja erot suuret? Kärkikolmikon yhteysvälierohan oli vain vaivaiset 500m eli lähes olematon. Tietysti lähettimen/vastaanoton taajuuskin olisi ollut hyvä mitata. Tehosta ja herkkyydestä ei ole hyötyä jos eivät ole kohdallaan kanavalla. Deviaation mittauskin olisi ollut poikaa varsinkin jos kerran yhteys saadaan, mutta puheesta ei saa selvää.
Sikäli Repetti on oikeassa, että yksilöt vaihtamalla toisiin olisi saattanut eroja olla toisinkin päin. Paitsi, että Lafayette ollisi ollut kärjessä edelleen |
Edit: poistettu yittuilut
Mutta asiaan, kommenttini koski oikeastaan tätä Dxmanin viestiä johon Repe kommentoi edellä. Mittaukset eivät mielestäni siis osoittaneet suoraan Nordlandin huonoutta eikä kärkikolmikon järjestystä.
Oma kommenttini mittauksista koski siis koko testattua ryhmää eikä vain kärkikolmikkoa, siksi dxman kommentti ei ollut relevantti. |
Duota. Onko täällä käynyt keskustelu kuumana kun on muokattuja viestejä ollut paljon?
Niin, oliko vastaukseni relevantti riippuu annetuista määreistä. Edelleen lukiessani viestiketjua en näe syytä muuttaa mielipidettäni annetuilla spekseillä. Pyytäisin kuitenkin huomioimaan antamaasi määrettä "yhteys saadaan, mutta puheesta ei saa selvää" joka itsessään on käsitteenä mahdoton. Jos informaatiota ei viestissä vaihdeta ei ole yhteyttä informaatiomielessä. Jos kuitenkin tunnistetaan olemassa oleva kantoaalto, niin jossain on vikaa ellei ko kantoaalto sisällä informaatiota. Vi mistä puhutaan? _________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9816
|
Lähetetty: 07.10.2007 10:39 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: |
Niin, oliko vastaukseni relevantti riippuu annetuista määreistä. Edelleen lukiessani viestiketjua en näe syytä muuttaa mielipidettäni annetuilla spekseillä. Pyytäisin kuitenkin huomioimaan antamaasi määrettä "yhteys saadaan, mutta puheesta ei saa selvää" joka itsessään on käsitteenä mahdoton. Jos informaatiota ei viestissä vaihdeta ei ole yhteyttä informaatiomielessä. Jos kuitenkin tunnistetaan olemassa oleva kantoaalto, niin jossain on vikaa ellei ko kantoaalto sisällä informaatiota. Vi mistä puhutaan? |
Ensiksikin, en ole mikään erityinen asiantuntija radiopuhelinten kohdalla, vaan referoin testiä, mikä minulla oli saatavilla ja joka tuntui muitakin kiinnostavan. Ehkä siksi tässä keskustelussa asiantuntiojoiden kannattaa keskittyä tuomaan jotain uutta esiin.
IMHO, jos mittauksissa ei ole eroja ja yhteysmatkoissa ei ole eroja, niin silloin mitaukset korreloivat. Näin tapahtui kärkikolmikon osalta. Nyt kävi niin, IMHO, että myöskään huonompien puhelinten mittaukset näyttivät kohtuullisilta. Silloin minun mielestäni mittaukset eivät korreloi kuuluvuuden kanssa. .
Tuo kommentti Nordlandin kuuluvuudesta ehkä kuulostaa pahalta asiantuntijan korvaan. Testin mukaan yhteys saatiin, mutta kovan kohinan keskeltä ei puheesta saanut kunnolla selvää. Mainittiin lisäksi, että "kohinan keskeltä joku tarkkakorvainen voi saada viestistä selvää" tai jotain sinne päin. Ilmiö on aika tavallinen metsässä radiota käyttäneille. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7975
|
Lähetetty: 07.10.2007 11:26 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | IMHO, jos mittauksissa ei ole eroja ja yhteysmatkoissa ei ole eroja, niin silloin mitaukset korreloivat. Näin tapahtui kärkikolmikon osalta. Nyt kävi niin, IMHO, että myöskään huonompien puhelinten mittaukset näyttivät kohtuullisilta. Silloin minun mielestäni mittaukset eivät korreloi kuuluvuuden kanssa. Rolling Eyes . |
Niin tuolta kantilta onkin, mutta....
Herkkyys ja lähetysteho ei välttämättä tule esiin jos esimerkiksi ei kaikkia koneita käytetä samassa testianteenissa joka tulisi mielellään olla tukiasematyyppiä jotta puhelimen rungon/oman antennin vaikutus eliminoidaan. Myöskin koneen oman kohinasalvan tulee olla auki jotta väärin mitoitettu aukaisu kynnysjännite ei vaikuta kuuluvuuteen.
Sikäli teoreettista pohdiskelua, sillä metsässä mennään niillä kopilla ja antenneilla joita on. Itseasiassa kunnollinen antenni on tärkeämpi asia kuin herkkyys. Toisaalta hyvin herkässä etupäässä voidaan käyttää lyhyempää antennia vastaanoton kärsimättä liikaa, mutta samalla menetetään myös lähetyksessä. Monihan haluaa käyttää varsin lyhyttä antennia käyttömukavuuden vuoksi ja samalla itse heikentää vastaanottoa ja lähetystä. _________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9816
|
Lähetetty: 07.10.2007 13:30 Viestin aihe: |
|
|
Tuo antenniasian täekeys oli testissäkin jossain sivulauseessa mainittu. Harva ehkä mieltää sen niin tärkeäksi kuin mitä se tosiasiassa on. Testissä laitteita pitää käyttää sellaisella antennilla, joiden kanssa ne tyypillisesti myydään. Keskiverto hirvestäjän tietotaito ei antennivirityksiin riitä Mittukset lähetystehosta oli tehty sekä kaapeli /W että antenni/dBm.
Laitteiden yksilöllisyys tulee esiin tällaisessa testissä, mutta aika ja raha ei taida riittää kovin monen yksilön testaamiseen. Jos oikein ymmärsin, niin yhteyskokeilu oli tehty kahden samanlaisen laitteen välillä, eli kaksi laitetta oli testattavana? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|