| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
rääveli
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 171
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
 Lähetetty: 03.04.2006 17:31 Viestin aihe: |
 |
|
Taisin sohaista arkaan paikkaan kun aloitin keskustelun supin pesäpyynnin moraalista,mutta nädäkseni se kannatti koska tuli noin paljon eri mielipiteitä.
Kuitenkin yritän välttää metsästystä riistan lisääntymisaikana jos se vain on suinkin mahdollista (hirvijahti  ). Suosittelen nuorille metsämiehille, ajatelkaa ensin ja toimikaa sitten kuten hyvältä tuntuu ja laki sallii.
Takana 42 vuotta metsästystä, edessä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 03.04.2006 19:14 Viestin aihe: |
|
|
| rääveli kirjoitti: | | Suosittelen nuorille metsämiehille, ajatelkaa ensin ja toimikaa sitten kuten hyvältä tuntuu ja laki sallii. |
Hyvin sanottu. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 03.04.2006 19:15 Viestin aihe: |
|
|
| Tapiok kirjoitti: | ...
Monta kertaa keskustelun aikana tuli esille että älkää menkö pesille, se ei ole sitä julkisuutta jota metsästysharrastus tällä hetkellä kaipaa. Kyseessä on asia jonka kanssa ei kannata turhia kehua retostella. |
En puolustele sinänsä mitään erityistä metsästysmenettelyä mutta haluaisin tietää mikä lainkohta muka kieltää supikoirien metsästyksen pesältä? Sen tiedän ettei naarasta, jota pennut seuraavat saa tappaa tiettynä aikana mutta esim kantavan supikoiranaaraan saa poistaa luonnosta tai vaihtoehtoisesti nuo pennut saa poistaa ja viimeisenkin pennun kuoltua naaraankin saa tappaa. Senkin ymmärrän että käytännössä rautoja ei tuollaiselle pesälle voi laittaa, niihinhän saattaisi mennä emo ensin mutta en näe ainakaan nykylainsäädännön valossa minkäänlaista juridista estettä asianomaisten eläinten valikoivalle ampumiselle.
Ymmärrän sinänsä metsästysviranomaisten antaman kannanoton, periaatteessahan tuo ei ole välttämättä kovin hyvää goodwilliä ja lisäksi on hankala järjestää supikoirametsästystä siten ettei naarasta takuulla surmata tai vahingoiteta ennenkuin kaikki sen pennut on takuulla poistettu. Ja siinä mielessä homma on tietenkin riskialtista että jopa vahingossa sattunut "väärässä järjestyksessä tappaminen" täyttää laittoman teon tunnusmerkit. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 03.04.2006 19:19 Viestin aihe: |
|
|
| sarma kirjoitti: | | En puolustele sinänsä mitään erityistä metsästysmenettelyä mutta haluaisin tietää mikä lainkohta muka kieltää supikoirien metsästyksen pesältä? |
Luepa vähän ketjua. Johan tuo selvisi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
F.Scaramanga
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Syy 2004
Viestejä: 415
|
| Lähetetty: 04.04.2006 15:19 Viestin aihe: pennut |
|
|
Minäkään, paatunut tappaja vaikka olenkin, en ole kiinnostunut pentujen tappamisesta. En edes supikoiran. Joskus elo-syyskuussa jos on pentusupi osunut haulikon eteen, niin vähän ankean näköinen saalis silloinkin vielä on. Tosin kyllä ammun aina jos kohdalle sattuu.
Yleensäkin olen pyydystellyt "vakavissaan" lähinnä lumien tultua maahan, kun se helpottaa metsästystä huomattavasti.
Toisaalta juuri näihin aikoihin jos saa telottua emosupit hengiltä niin silloin ei pentuja tule.
Noista ajoista ja rauhoituksista kun on ollut puhetta tässä topicissa, niin olen usein ihmetellyt että miksi mäyrä luetaan samaan kastiin mm. supin kanssa ( 1.5- 31.7 ). Sehän saa pojat joskus jo maaliskuussa. Eikö elukkaa ole rauhoitettu aiemmin koska vahingossa joutuu joskus ammuttavaksi supin luolapyynnin ohessa. Toisaalta eihän sitä voi aina tietää onko luolan perukoilla mäyriä, tiedä onko emomäyrä itse edes kovinkaan kiinnostunut käymään ulkosalla jos on pojan pollikat tississä kiinni. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 04.04.2006 17:10 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | sarma kirjoitti: | | En puolustele sinänsä mitään erityistä metsästysmenettelyä mutta haluaisin tietää mikä lainkohta muka kieltää supikoirien metsästyksen pesältä? |
Luepa vähän ketjua. Johan tuo selvisi. |
Joo, selvisi aivan selvästi että on Metsästyslain 75 § 1. momentin mukaan on laitonta mm jos "vahingoittaa riistaeläintä tai häiritsee sen soidinta, pesintää tai poikasia 37 §:n 1 momentin nojalla annetulla asetuksella säädettynä rauhoitusaikana".
Lisäksi selvisi että ML 37 § § momentti kuuluu "Jos riistaeläimen kannan säilymisen tai riistaeläinlajin häiritsemättömän lisääntymisen turvaaminen sitä edellyttää, riistaeläinlaji on rauhoitettava määräajaksi tai toistaiseksi. Rauhoitettavista riistaeläinlajeista ja niiden rauhoitusajoista säädetään asetuksella. Tällöin voidaan paikkakunnan vakituisten asukkaiden hyväksi poiketa yleisistä rauhoitusajoista. Rauhoitusaikana riistaeläintä ei saa metsästää tai vahingoittaa eikä soidinta, pesintää tai poikasia saa häiritä."
Mutta kun koko homman ydin on siinä että pentujen seuraamaa supikoiranaarasta ei ole rauhoitettu sen enempää luonnonsuojelulain, metsästyslain 37 § 1. momentin nojalla kuin metsästysasetuksen 24 § yleisiä rauhoitusaikoja koskevan säännöstön nojalla. Sen sijaan tuollaiselle supikoiranaaraalle tarjotaan suojaa metsästysasetuksen 25 § nojalla mutta tähänpä ei viitatakaan tuolla metsästyslain 75 § "vahingoittaa riistaeläintä tai häiritsee sen soidinta, pesintää tai poikasia 37 §:n 1 momentin nojalla annetulla asetuksella säädettynä rauhoitusaikana" kommentilla.
En ole kuullut että supikoiran olisi todettu joutuneen uhanalaiseksi ja tarvitsevan ML 37§ tarjoamaa erityissuojaa. Toki tässä voisi spekuloida sillä häiritseekö pesäpyynti vaikkapa metson soidinta mutta tämä olisi aika kaukaa haettua, yhtähyvinhän voisi väittää suunnistustapahtumien haittaavan jonkin eläimen soidinta.
Kuten mainitsin jo aiemmin niin en kehoita ketään metsästämään supikoiria kesäaikaan mutta ei meidän pidä mennä tekemään rikosta sellaisesta jota ei eduskunta ole rikokseksi säätänyt, muuten ollaan aika oudoilla teillä. Jos olisi ollut tarkoitus tarjota sama pienpetojen pennuille sama lainsuoja kuin emolle, niin silloinhan tuo MA 25 § pienpetoja koskeva osuus kuuluisi seuraavasti: "Tarhatun naalin, ketun, supikoiran, pesukarhun, mäyrän, hillerin, minkin ja rämemajavan poikanen ja naaras, jota saman vuoden jälkeläinen seuraa, on rauhoitettu 1.5–31.7."
Ja miksikö olen asiasta mielestäni näin varma: Koska tuollainen "sekä emo että pennut suojeltu" tilanne löytyy kyllä MA 28 § 2. momentin 2. kohdasta, siinä nimenomaan puhutaan sekä emokarhusta että karhun pennusta kumpikin erikseen mainiten
"Edellä 1 momentissa mainituissa tarkoituksissa saa metsästää
...
2) karhua, lukuun ottamatta vuotta nuorempaa karhun pentua sekä karhun naarasta, jota tällainen pentu seuraa, 20.8.–31.10;". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jani s
***
Liittynyt: 04 Kes 2005
Viestejä: 1280
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 04.04.2006 18:57 Viestin aihe: |
|
|
Keväisen supikoira jahdin tulos, tämä yksilö oli eksynyt KANU loukkuun
_________________
"let them come close to you" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jani s
***
Liittynyt: 04 Kes 2005
Viestejä: 1280
Paikkakunta: Varsinais-Suomi
|
| Lähetetty: 04.04.2006 19:01 Viestin aihe: |
|
|
_________________
"let them come close to you" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lintumies
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Huh 2004
Viestejä: 69
|
| Lähetetty: 04.04.2006 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Ostelin tuossa useampi viikko sitte useamman kennon kananmunia. Taitaa tulla ihan hyvä houkutin kohta supikoirille. Vai mitä? Meillä päin ei tosin nuita elukoita kovin vielä ole, mutta loppu syksyllä muutama tais jäähä lähsitölle joten lämpimiä ilmoja odotellessa... 
_________________
Vähän tulee kirjoitettua tälle foorumille, mutta paljon luettua. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 04.04.2006 20:56 Viestin aihe: |
|
|
| sarma kirjoitti: | | Kuten mainitsin jo aiemmin niin en kehoita ketään metsästämään supikoiria kesäaikaan mutta ei meidän pidä mennä tekemään rikosta sellaisesta jota ei eduskunta ole rikokseksi säätänyt, muuten ollaan aika oudoilla teillä. |
Et sittenkään lukenut sitä ketjua. Meuhkaat asiasta, joka on jo täällä keskusteltu ja kuitattu. Kukaan ei väitä sinulle vastaan. Kaiken lisäksi omat vastineeni sisälsivät suurinpiirtein kaiken sen mitä itsekin esität. Hengitä hetki ja lue sitten vielä kerran ja kunnolla ketju läpi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 04.04.2006 21:32 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: |
Et sittenkään lukenut sitä ketjua. Meuhkaat asiasta, joka on jo täällä keskusteltu ja kuitattu. Kukaan ei väitä sinulle vastaan. Kaiken lisäksi omat vastineeni sisälsivät suurinpiirtein kaiken sen mitä itsekin esität. Hengitä hetki ja lue sitten vielä kerran ja kunnolla ketju läpi. |
Vaan taisinpa lukea ja siitä kävi ilmi että ilmeisesti joku riistanhoidonneuvoja oli onnistunut saamaan osan porukasta vakuuttuneeksi pesäjahdin laittomuudesta. Koska tässä oli kysymys ihan selvästä väärinkäsityksestä niin se oli mielestäni oikaistava. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Keeper
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2006
Viestejä: 213
|
| Lähetetty: 04.04.2006 22:10 Viestin aihe: |
|
|
| Tapiok kirjoitti: | | Selvittelinpä tätä sotkua vielä ihan mielenkiinnosta lisää, koko homma alkoi minuakin hieman epäilyttämään. Soitin riistanhoidonneuvojalle ja kysyin miten homma on. Ettei tule levitettyä väärää tietoa. Ihan tarkasti ottaen lain kirjaimen mukaan on mahdollista puuhailla pentupesillä, kunhan naaras hoidellaan viimeiseksi. Mutta kovasti kehoitettiin käyttämään harkintaa ja pidättäytymään siitä ellei ole ihan ehdottoman pakko. Se että sattuu pesän löytämään ei ole se pakoittava tekijä pesän tyhjennykselle. |
Vaan etpä tainnut tätä tärkeintä lukea...no nyt on tuhannen taalan paikka
Siinä sarmalle Tapiok:n "viimeinen voitelu" asiaan.
Lue ajatuksella ja yritä sisäistää...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vältti41
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 270
|
| Lähetetty: 05.04.2006 20:14 Viestin aihe: |
|
|
| tuossa kun kattelin niitä kahta saatua supparia, nii toisella oli maha karvaton. sillain ku jalkoja levittää nii ei karvoja. mitähän ihmettä? toisella oli kans karvaton läikkä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jeze
Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Mar 2005
Viestejä: 1435
Paikkakunta: Paimio/Pöytyä
|
| Lähetetty: 05.04.2006 20:16 Viestin aihe: |
|
|
| vältti41 kirjoitti: | | tuossa kun kattelin niitä kahta saatua supparia, nii toisella oli maha karvaton. sillain ku jalkoja levittää nii ei karvoja. mitähän ihmettä? toisella oli kans karvaton läikkä |
oletko oikeesti noin TYHMÄ?!?!? vai esitätkö vain? 
_________________
Benelli Super Black Eagle 12/89
Sako Quad 22lr
Sako finnbear 30-06 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vältti41
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 270
|
| Lähetetty: 05.04.2006 20:27 Viestin aihe: |
|
|
| jeze kirjoitti: | | vältti41 kirjoitti: | | tuossa kun kattelin niitä kahta saatua supparia, nii toisella oli maha karvaton. sillain ku jalkoja levittää nii ei karvoja. mitähän ihmettä? toisella oli kans karvaton läikkä |
oletko oikeesti noin TYHMÄ?!?!? vai esitätkö vain? |
 kyl mä tiiän että se voi olla kapia mut voiko se olla jotain muuta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
