| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
miksa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643
|
 Lähetetty: 25.01.2006 23:00 Viestin aihe: |
 |
|
Tuossa on pointtia.
Ampuu ne silti Saksassakin liikkuvia eläimiä, vaikka ampumakoe on toisenlainen. Pidän hyvänä puolena tarkan laukauksen sijoittelun opettelemista, ja eihän uusi koe sinänsä harjoittelua estä.
Yksi käytännön aspekti on kunnollisten hirviratojen ylläpito tarpeeksi tiheässä määrin, etelä-suomessa ampumaratoja suljetaan jatkuvasti.
Omatkin ampumamahdolisuudet on jatkuvasti heikentyneet, enkä pidä hirvirata-ammuntaa henkilökohtaisesti edes kovin kiinnostavana harjoittelumuotona.
Sopivasti haulikkoammuntaa treenaten säilyy svingi käytännön jahtitilanteisiin toimivana ja kiväärillä harjoitellaan sitten tarkkoja tähdättyjä laukauksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 25.01.2006 23:10 Viestin aihe: |
|
|
| miksa kirjoitti: | | eihän uusi koe sinänsä harjoittelua estä. |
Onko edellisessä ristiriitaa seuraavaan:
| miksa kirjoitti: | | Yksi käytännön aspekti on kunnollisten hirviratojen ylläpito tarpeeksi tiheässä määrin, etelä-suomessa ampumaratoja suljetaan jatkuvasti. Omatkin ampumamahdolisuudet on jatkuvasti heikentyneet. |
Väittäisin, että uusi koe vähentää radikaalisti harjoittelua ja sitä kautta ratojen tarvetta, joten ratoja suljetaan nopeammin ja herkemmin tämän ampumakokeen takia. Joten kyllä se uusi koe saattaa ikäänkuin estää harjoittelua ja nimenomaan sitä liikkuvien harjoittelua. Ei ole nääs tarvetta ylläpitää liikkuvan hirven ratoja.
| miksa kirjoitti: | | Sopivasti haulikkoammuntaa treenaten säilyy svingi käytännön jahtitilanteisiin toimivana ja kiväärillä harjoitellaan sitten tarkkoja tähdättyjä laukauksia. |
Haulikkoratoja nyt ei ainakaan kohta ole enää missään etelä-suomessa. Ja toivottavasti et yritä ampua hirviä haulikkoammunnan swingillä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
miksa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643
|
| Lähetetty: 25.01.2006 23:21 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | miksa kirjoitti: | | eihän uusi koe sinänsä harjoittelua estä. |
Onko edellisessä ristiriitaa seuraavaan:
| miksa kirjoitti: | | Yksi käytännön aspekti on kunnollisten hirviratojen ylläpito tarpeeksi tiheässä määrin, etelä-suomessa ampumaratoja suljetaan jatkuvasti. Omatkin ampumamahdolisuudet on jatkuvasti heikentyneet. |
Väittäisin, että uusi koe vähentää radikaalisti harjoittelua ja sitä kautta ratojen tarvetta, joten ratoja suljetaan nopeammin ja herkemmin tämän ampumakokeen takia. Joten kyllä se uusi koe saattaa ikäänkuin estää harjoittelua ja nimenomaan sitä liikkuvien harjoittelua. Ei ole nääs tarvetta ylläpitää liikkuvan hirven ratoja.
| miksa kirjoitti: | | Sopivasti haulikkoammuntaa treenaten säilyy svingi käytännön jahtitilanteisiin toimivana ja kiväärillä harjoitellaan sitten tarkkoja tähdättyjä laukauksia. |
Haulikkoratoja nyt ei ainakaan kohta ole enää missään etelä-suomessa. Ja toivottavasti et yritä ampua hirviä haulikkoammunnan swingillä. |
Tarkoitin kyllä tuolla ratojen vähenemisellä lähinnä lainlaatijan ajatusmallia - suorituspaikat pitäisi olla kohtuuvaivalla saavutettavissa, koska monessa paikassa ammuttiin tänäkin syksynä seisovaan maaliin eikä liikkuvaan. Joillekin riistanhoitoyhdistyksille hirviradan saaminen vain on vaikeampaa kuin toisille.
Ja minun ampumisestani ei tarvitse olla huolissaan, haulikkosvingi kulkee ja kaikki sorkkaeläimet olen tänä syksynä ampunut paikallaan olevaan elukkaan. - kysehän on enemmän kuljetusharjoituksista kuin "parrankärkiennakon" opettelemisesta.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 25.01.2006 23:22 Viestin aihe: |
|
|
| Vortex kirjoitti: | | Hirvikoiramies kirjoitti: | | Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. |
Bipodi on mekaanisesti aseeseen lukittu tuki, jotka on uusien säännösten mukaan kielletty. |
Asetta ei saa mekaanisesti lukita alustaan eli pöytään tai mihin vain rakenteeseen.
Kyllä Bipodi on osa asetta eikä sitä lukita alustaan tai betonilattiaan.
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 25.01.2006 23:28 Viestin aihe: |
|
|
Tähän oli vielä pakko laittaa:
| miksa kirjoitti: | | Ampuu ne silti Saksassakin liikkuvia eläimiä, vaikka ampumakoe on toisenlainen. |
Toki varmaan. Ja polttihan ne vähemmistökansallisuuksiakin. Joten kopiodaan nyt ihmeessä sitä Saksan mallia tänne Suomeenkin. Laitetaan jalkaan ne nahkahousut, päähän tirolilaishattu, ammutaan kepin varasta ja tönitään Kreikassa paikallisia aurinkolomalla. Jolodijollallaaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
miksa
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004
Viestejä: 643
|
| Lähetetty: 25.01.2006 23:37 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | Tähän oli vielä pakko laittaa:
| miksa kirjoitti: | | Ampuu ne silti Saksassakin liikkuvia eläimiä, vaikka ampumakoe on toisenlainen. |
Toki varmaan. Ja polttihan ne vähemmistökansallisuuksiakin. Joten kopiodaan nyt ihmeessä sitä Saksan mallia tänne Suomeenkin. Laitetaan jalkaan ne nahkahousut, päähän tirolilaishattu, ammutaan kepin varasta ja tönitään Kreikassa paikallisia aurinkolomalla. Jolodijollallaaa |
Meinasin vaan, ettei tää nyt mikään maailmanloppu ole.
Natsien julmuudet ei mielestäni ole oikein perusteltavissa oleva argumentti tässä keskustelussa.
Maassa on joka tapauksessa hieman eritasoinen metsästyskulttuuri kuin Suomessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 26.01.2006 00:07 Viestin aihe: |
|
|
| miksa kirjoitti: | | Maassa on joka tapauksessa hieman eritasoinen metsästyskulttuuri kuin Suomessa. |
On. Tavallisella ihmisellä ei ole asiaa metsälle. Tätäkö pitää tavoitella? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sarma
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi
|
| Lähetetty: 26.01.2006 00:25 Viestin aihe: |
|
|
| miksa kirjoitti: |
Maassa on joka tapauksessa hieman eritasoinen metsästyskulttuuri kuin Suomessa. |
Varmasti erilainen mutta en lähtisi sanomaan paremmaksi tai kehittyneemmäksi kuin meikäläinen metsästyskulttuuri. Jos täällä olisi samanlaiset metsästysolosuhteet, enemmistö meistä tälle palstalle kirjoittelijoistakaan ei pääsisi metsästämään.
Oma metsästyskulttuurimme on varmasti vähäeleisempi mutta metsästysseurat, metsästysmajat, taukopaikat, peijaiset, talkoot, yms. eivät ole millään muotoa vähempiarvoisia kuin metsästystorven soitot, kirsikkasnapsit ja Weidmansheil tervehdykset. Saksalaisilla on omat tapansa, meillä omamme ja hyvä niin. Hirvikokeen muuttuessa menetettiin muuten pala omaleimaista metsästyskulttuuriamme. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Merilinnustaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 3408
Paikkakunta: Hanko
|
| Lähetetty: 26.01.2006 00:41 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | miksa kirjoitti: | | Maassa on joka tapauksessa hieman eritasoinen metsästyskulttuuri kuin Suomessa. |
On. Tavallisella ihmisellä ei ole asiaa metsälle. Tätäkö pitää tavoitella? |
Joo saksassa köyhät saavat vain unelmoida minkäänlaisista jahtimahdollisuuksista..Eikä pääse nuoret metille ampumaan vesareita..
Näin olen vähän asian ymmärtänyt, ja tuuleko nytten Euroopasta kun mietitään näitä meidän hirvikoetouhuja, sitä en tiedä mutta väärään suntaan ollaan menossa..
Ja EI, en oikeasti pelkää uutta koetta sinäänsä, ampuminen tauluun on aina luonnistunut.. Varsinkin jos treenaa tekniikan kohdilleen tolla tällä hetkellä nurkassa pölyttyvällä Feinwerkbau 600:sella..
Mutta väitän, luulotautinen kun olen että tilanne kehittyy tästä vähän ajan kuluessa, ja taas kohta tapahtuu ammunharrastajien rintamalla jotakin..
Ja arvatkaa kumpaan suuntaan???
EDIT: lisäys
| sarma kirjoitti: | | Hirvikokeen muuttuessa menetettiin muuten pala omaleimaista metsästyskulttuuriamme. |
Todella hyvä huomio "sarma":lta.. Olen samaa mieltä
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
nippon1
Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2005
Viestejä: 1010
|
| Lähetetty: 26.01.2006 01:00 Viestin aihe: uusi koe |
|
|
Jotta kokeesta saataisiin totuuden mukainen, ehdotan seuraavaa: Otetaan käyttöön seuraavan kaltainen ammuntakoe. Ampuma matkana 30 metriä, jolta matkalta ammutaan kerran tai kahdesti.
Koe alkaa jo edellisenä päivänä, jolloin täytyy nauttia runsaasti alkoholia, sekä valvoa vähintään yö neljään. Seuraavana aamuna alkaa varsinainen koe 2 km maastojuoksu osuudella. Juoksun lopuksi mennään ase tarkastukseen.
Tarkastaja, laukaisuvastuksen tutkimisen ohella, napauttaa joka kolmannen aseen tähtäimeen napakasti vasaralla jotta saadaan simuloitua arkiset kolhut. Tarkastaja myös lataa aseeseen kaksi patruunaa, tai ei lataa (miltä sattuu tuntumaan), jota varten kokeen suorittajalla tulee olla taskussaan kaksi varapatruunaa.
Tämän jälkeen siirrytään ampumapaikalle. Ampumaradan tulee sankassa taimikossa, tai vastaavissa olosuhteissa. Ammunnan alussa on kymmenen minuutin odotus, jolloin kokelaan tuottamia ääniä tutkitaan antureilla. Mikäli hän pitää tarpeetonta ääntä koe keskeytetään. Kymmenen minuutin
jälkeen alkaa toinen kymmenminuuttinen.
Tässä osiossa suojasta ajetaan hirvitaulu radan jompaan kumpaan reunaan satunnaisella ajanhetkellä. Taulu on paikallaan 3:n sekunnin ajan, jolloin sitä on ammuttava. Laukauksen jälkeen taulu lähtee satunnaisella nopeudella eteenpäin. Tässä vaiheessa ampujan on arvioitava ensimmäisen osuman sijainti, sekä ammuttava tarvittaessa uudestaan. Jos ampuja ei ehdi ampua seisovaan, on hänen juostava rata uudelleen. Koe hyväksytään jos, a) ensimmäinen laukaus on tappava, eikä kokelas ammu toistamiseen. b) Ensimmäinen osuma ei olisi ollut tappava, mutta ampuja osuu liikkuvaan. Siinä tapauksessa, että ampuja ampuu uudelleen vaikka ensimmäinen osuma oli jo hyvä -->suoritus hylätään.
Kun tähän asti on päässyt, alkaa viimeinen osuus. Kokeen suorittajien on nautittava kohtuullisesti kaatoryyppyjä, samalla kun vedetään kolmensadankilon painoista kelkkaa kahdensadan metrin matka. Vedon lopuksi kaikki vetäjät puhallutetaan, ja jos joukosta ei löydy ajokuntoista kaveria kaikkien suoritus hylätään.
_________________
Rauhasa hissun kissun |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puukko
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 18 Tam 2005
Viestejä: 70
Paikkakunta: Savo
|
| Lähetetty: 26.01.2006 09:01 Viestin aihe: |
|
|
| Minulta täydet pisteet Nipponille! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 21318
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 26.01.2006 09:10 Viestin aihe: |
|
|
Nipponin kokeeseen voisi vielä lisätä, että jos tauluun on ilmestynyt yli 7.62mm reikä, sitä päivitellään isoon ääneen näyttösuojassa.
Tämän jälkeen siirrytään ampumakoppiin päivittelemään isoon ääneen porukalla tuota asetta.
Suoritus luonnollisesti hylätään, oli tuo epäluonnollisen järeä reikä missäkohtaa taulua hyvänsä… |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 26.01.2006 10:14 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | Voisi tosiaan luulla, että Vortex on ollut suunnittelemassa (enpä yhtään ihmettelisi) tätä kaikkien uusien ampumakokeiden äitiä, kun on puolustamassa sitä joka välissä ja kaikissa sen kohdissa. Voi pyhä yksinkertaisuus  |
Ja sinun mielipiteistäsi voisi kuvitella, että kaikki tämä on suunniteltu vain sinun kiusaksesi.
Vanha koe oli huono. Ampumamatka liikkuvaan pitkä ja vauhti todella kova. Ohjasi huonoon toimintaan metsästystilanteessa. Uusi koe on huono. Liikkuvia ei ollenkaan. Ohjaa oikeanlaiseen toimintaan metsästystilanteessa mutta hirvi vain tuppaa olemaan usein liikkeessä.
Paras malli olisi Saksan malli, jossa kokeessa ei ole liikkuvia mutta he harjoittelevat liikkuviin ampumista laser-vehkeillä. Paikka on kuin elokuvateatteri ja eläimiä tulee ja menee eri suunnista, eri etäisyyksiltä ja eri vauhdilla. Tämähän olisi loistava tapa myös Suomessa! Kun olen itse käynyt tuota kokeilemassa, luultavasti ensi keväänä, niin voin kertoa miten hyvä systeemi on.
Mitäköhän sanovat seurat ja muut, jotka joutuvat radat kustantamaan...?
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hatari
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Jou 2004
Viestejä: 105
|
| Lähetetty: 26.01.2006 10:24 Viestin aihe: |
|
|
| Hirvikoiramies kirjoitti: | | Vortex kirjoitti: | | Hirvikoiramies kirjoitti: | | Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. |
Bipodi on mekaanisesti aseeseen lukittu tuki, jotka on uusien säännösten mukaan kielletty. |
Asetta ei saa mekaanisesti lukita alustaan eli pöytään tai mihin vain rakenteeseen.
Kyllä Bipodi on osa asetta eikä sitä lukita alustaan tai betonilattiaan. |
Jotta asia ei menisi arvailuksi kysyin taas suoraan sylttytehtaalta MMM:stä. Sauli Härkösen vastaus oli selvä: bipodia saa käyttää, kiellettyjä olisi esim. ruuvipenkki tai vastaava. Kyllä minäkin ymmärsin alustaan kiiinnittämisen lähinnä ampumakoppiin, pöytään, lattiaan tai ranson restiin yms kiinnittämisenä.
Ministeriön väki vastaa kyllä ripeästi kysymyksiin (puhelin tai sähköposto), eli kannattaa kysyä suoraan sieltä eikä arvailla tai maalailla piruja seinälle.Ne ovat ihan asiallisia ja itsekin asiaa harrastavia henkilöitä siellä eikä siellä ole tarkoitus väkisin vaikeuttaa asioita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vortex
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 26.01.2006 10:38 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Nipponin kokeeseen voisi vielä lisätä, että jos tauluun on ilmestynyt yli 7.62mm reikä, sitä päivitellään isoon ääneen näyttösuojassa.
Tämän jälkeen siirrytään ampumakoppiin päivittelemään isoon ääneen porukalla tuota asetta.
Suoritus luonnollisesti hylätään, oli tuo epäluonnollisen järeä reikä missäkohtaa taulua hyvänsä… |
Eikä mitään tauluja, vaan oikeita hirviä! Eihän sitä muuten voi tietää olisiko oikea hirvi kaatunut.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
