Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hande Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 2030 Paikkakunta: Gunbarrel, CO
|
Lähetetty: 25.01.2006 11:55 Viestin aihe: |
|
|
Onko sitten parempi että ammutaan 6,6 gramman reikäpäällä kuin kokovaipalla ?
Saattaa Sako Super Rangesta tulla kovinkin suosittu "hirvikoepatruuna"  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
hatari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Jou 2004 Viestejä: 105
|
Lähetetty: 25.01.2006 12:14 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin kummoista eroa. Suuntaan tai toiseen.
Pilkkua viilaten voisi tietysti ajatella että ainakin ne jotka ampuvat samalla pyssyllä lintuja joutuisivat ehkä kohdistamaan joskus aseensa kun joku 6,6 hp tuskin on parhaasta päästä (ruoka)lintujen ampumisessa.
Täydellistä ratkaisua ei taatusti saa aikaiseksi ja nythän kokovaippa joka tapauksessa on vielä kelvollinen.Ainakin sen aikaa kun eivät ryhdy korjaamaan asetusta alkuperäisten tavoitteiden mukaiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Puukko Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 18 Tam 2005 Viestejä: 70 Paikkakunta: Savo
|
Lähetetty: 25.01.2006 12:42 Viestin aihe: |
|
|
Minunkin mielestäni kokovaippakielto olisi hyvin perusteltu. Uuden kokeen varmasti suurin, ja ehkä monien mielestä myöskin ainoa, merkitys on aseen riittävän tarkan kohdistuksen osoittaminen ennen metsästystä. Sekin merkitys haihtuu melkein olemattomiin, jos patruunoita vaihdellaan kokeen ja metsästyksen välillä.
Ite olen muutamana viime kertana ampunut kokeen kokovaipoilla, koska olen käyttänyt niitä myös harjoitellessa. Ei metsästyspatruunoihin siirtyminen minusta kuitenkaan tunnu kovin suurelta ongelmalta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 25.01.2006 13:22 Viestin aihe: |
|
|
Ei vaatimus metsästysluodin käytöstä kokeessa takaa mitään osumapistettä. Pitäsi olla vaatimus saman latauksen käytöstä metsästyksessä ja kokeessa.
Mutta nämä ovat jo aika typeriä vaatimuksia ja pitävät metsästäjiä aivan puupäinä.
Hakemalla saa hakea latausta jossa osumapiste 75m päässä muuttuu yli 22cm.
Vai pitäisikö vielä lisätä vaatimus, vain kokeessa ammutun aseen käytöstä metsästyksessä . |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 25.01.2006 14:32 Viestin aihe: |
|
|
vortex
Lainaus: | Tämä kohta on mielstäni hyvin sekava ja jos tulkinta on Handen esittämä, ei siinä lisäksi ole mitään järkeä. Jos 20 kg painava hiekkasäkki on sallittu tuki mutta aseeseen kiinnitettävä bipodi ei, niin missä on logiikka? Bipodia voi helposti pitää myös metsässä mukana, kuten moni tekeekin. 20 kg:n hiekkasäkkiä en ole kenelläkään nähnyt kainalossa...
Ehkä logiikka piilee siinä, että tällä käytännöllä ohjataan käyttämään luonnosta löytyviä tukia, kuten kantoja, oksia ja kiviä. Silti bipodin kieltäminen on mielestäni aika järjetöntä. Tuki kuin tuki, mitä väliä sillä on, jos tuen käyttäminen on kerta sallittu. Rajan vetäisin siihen, ettei kukaan rupea vetämään läpipulteilla kivääriään pöytään kiinni. Silloin ase olisi mekaanisesti kiinnitetty tukeen eikä päinvastoin. Sitä en tiedä olisi tuolla kovinkaan positiivista vaikutusta ampumatulokseen mutta ihan kokeen jouhevuuden takia vetäisin rajan tuohon. |
Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 25.01.2006 15:24 Viestin aihe: |
|
|
Hirvikoiramies kirjoitti: | Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. |
Bipodi on mekaanisesti aseeseen lukittu tuki, jotka on uusien säännösten mukaan kielletty. _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 21318 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 25.01.2006 15:40 Viestin aihe: |
|
|
Suoraan lainattuna asetustekstissä muistaakseni sanotaan:
”Ammunnanvalvoja tarkistaa ja hyväksyy käytettävän tuen ennen ampumakokeen suorittamista.”
Kun tietää ammuttajien kirjon, niin pientä hampaiden kirskunaa saattaa asian tiimoilta tulla. Kun täälläkin on alaan perehtyneiden kesken selviä tulkintaeroja, niin ensi kesänä ja alkusyksynä nuo takuulla konkretisoituvat myös monella radalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nuusku Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Hel 2005 Viestejä: 41
|
Lähetetty: 25.01.2006 16:52 Viestin aihe: |
|
|
Tässä asetuksessa on jätetty liikaa tilaa luovuudelle. Suomalainen keksii aina. Esim. kamerajalusta on loistava lähtökohta ampumatuen rakentamiseen. Ajattelin kokeilla asetuksessa nimettyjä tekniikoita ilman invavarusteita. Eiköhän se merkki niillä irtoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9401
|
Lähetetty: 25.01.2006 17:03 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. |
Bipodi on mekaanisesti aseeseen lukittu tuki, jotka on uusien säännösten mukaan kielletty. |
Lainaus: | Ampumisessa saa käyttää tukena aseen hihnaa, ampumapaikan rakenteita, ampumakeppiä tai muuta sopivaa alustaa kuitenkin siten, ettei asetta lukita mekaanisesti alustaan. Ammunnanvalvoja tarkistaa ja hyväksyy käytettävän tuen ennen ampumakokeen suorittamista. |
Tuon mekaanisen lukituksen voi kiertää Harrisin bipodilla helposti kiinnittämällä siihen sopivan muoviputken pätkästä tehdyn kourun, johon aseen etutukki sopii. En ole aivan varma lainsäätäjän aivoituksista, mutta saattaa olla, että tuolla kiellolla on lähinnä tarkoitettu ruuvipenkkiä tai vastaavaa eikä bipodia. Jossain Steyrissa muistaakseni on bipodi ihan kiinteää osana ja tuntuisi hölmöltä, ettei sitä voisi ammunnassa käyttää jos hiekkasäkki käy. Löytyyköhän tuosta perustelumuistiota, jossa olisi ko. asiaa pähkäilty. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 25.01.2006 17:07 Viestin aihe: |
|
|
Vortex kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Bipodi on periaatteessa osa asetta eli sitä saa käyttää ja vaikka ei olisikaan osa asetta niin sitä saa käyttää koska eihän bipodi lukitse asetta alustaan mikä on kielletty. |
Bipodi on mekaanisesti aseeseen lukittu tuki, jotka on uusien säännösten mukaan kielletty. |
Jos oikein ymmärsin niin asetuksessa lukee :'..,ettei asetta lukita mekaanisesti alustaan.'
Meikäläisellä ei ole kuin Harrisin bipodeja enkä niistä vielä ole näitä lukkoja löytänyt, joilla sen saisi alustaan lukittua. Liekö muissakaan vastaavissa?
Kävinpä tuossa eilispäivänä paikallisessa alan kaupassa ja 'jonkin verran' on kuulemma kiinnostusta korkean mallin bipodia kohtaan. Ajatus on ampua bipodin tuelta maassa istuen. Tämä erityisesti niillä radoilla, joilla ei ole koppia tai katosta 75m ampumapaikalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 25.01.2006 17:26 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Jos oikein ymmärsin niin asetuksessa lukee :'..,ettei asetta lukita mekaanisesti alustaan.' |
Näinhän siinä lukee mutta eikös silloin, jos ase on lukittu mekaanisesti alustaan, on myös alusta lukittu mekaanisesti aseeseen?
Tiedä nyt sitten mitä saa ja mitä ei saa käyttää kokeessa. Selvinnee viimeistään siinä vaiheessa, kun koetta menee ampumaan. Riippunee myös hyvin paljon siitä millä tuulella valvoja sattuu olemaan... _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
hylsy Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 1167
|
Lähetetty: 25.01.2006 18:18 Viestin aihe: |
|
|
Kannattas varmaan joka radalle hankkia hiekkapussi ja tukeva istuin.
Säästyis ammunnanvalvojilta paljon aikaa ja vaivaa,ei tarvitsisi kaikenlaisia virityksiä ihmetellä.Jos hiekkapussin päältä ja istualtaan ei kelpaa ampua,
niin sitten on ihme? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Tonko Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Hel 2005 Viestejä: 228 Paikkakunta: Koillismaalta
|
Lähetetty: 25.01.2006 18:20 Viestin aihe: |
|
|
Lahtaaja kirjoitti: |
Ja jos vaikka suurin osa hirvistä ehkä ammutaankin liikkeeseen niin matkat on keskimäärin lyhyet joille annakon tarve on olematon. Kävelevään hirveen osuu vielä ihan hyvin hirvikoematkaltakin ilman ennakkoa, hitaasti juoksevaankin haulikkoetäisyyksiltä. |
Olis kuitenkin ihan hyvä, jos osais seurata vartalon liikkeellä sitä liikettä. Tahtoo vaan jäädä jälkeen, jos ampuu liikkuvaa siten että ase on paikallaan.
Vortex kirjoitti: | Hande kirjoitti: | Mitään järkeä kokovaippakiellossa ei ole |
Tästä olen ehkä hieman eri mieltä. Kyllä siinä jotain järkeä voisi olla. Uusi koe ohjaa käyttämään sitä kivääriä, joka on myös metsästettäessä mukana. Näin ollen olisi mielestäni hyvin loogista, jos kokeessa käytettäisiin myös niitä patruunoita, joita metsästettäessä käytetään. Näin ollen kokeessa ja metsässä olisi täsmälleen sama kalusto käytössä eikä kohdistus unohtuisi siirryttäessä kevyestä kokovaipasta hirviluotiin. "Otanpa 10 senttiä ylemmäs" voi olla helposti seuraus, jos kohdistus unohtuu.  |
Kuitenkin metsällä saa olla laina-ase mukana. Ja se yleiskaliiberihan tarkkuutetaan lintupanokselle, jotta voidaan samalla reissulla ampua linnut ja hirvet. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Vortex Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2004 Viestejä: 6885 Paikkakunta: Helsinki
|
Lähetetty: 25.01.2006 18:29 Viestin aihe: |
|
|
Tonko kirjoitti: | Kuitenkin metsällä saa olla laina-ase mukana. Ja se yleiskaliiberihan tarkkuutetaan lintupanokselle, jotta voidaan samalla reissulla ampua linnut ja hirvet. |
Saa olla laina-ase mukana mutta jos sinulla on ase, jolla kokeen ammut, niin miksi haluaisit lainata jahtiin eri aseen? Minä ainakin mielelläni metsästän omalla aseellani. Sen takia sen olen ostanutkin.
Luulenpa, että että hyvin monen seuran tapauksessa hirvijahdissa on ehdottomasti kielletty kaiken muun riistan kuin hirven ampuminen hirvijahdin ollessa käynnissä. _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|