OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Lyijyä sisältävien luotien käyttö metsästyksessä
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Torikahvila, äänestykset jne.
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Lyijyn käyttö syötävän nelijalkaisen riistan metsästyksessä
Käytän ainoastaan lyijyä sisältäviä luoteja
21%
 21%  [ 15 ]
Käytän ainoastaan lyijyttömiä luoteja
25%
 25%  [ 18 ]
Olen sujuvasti sekakäyttäjä
53%
 53%  [ 38 ]
Ääniä yhteensä : 71

Kirjoittaja Viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3122

LähetäLähetetty: 04.04.2026 01:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ehkä näkyy myös se, että sekakäyttäjä voi ampua yhden lyijyllä ja 9 lyijyttömällä. On silti sekakäyttäjä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16011

LähetäLähetetty: 04.04.2026 02:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Ehkä näkyy myös se, että sekakäyttäjä voi ampua yhden lyijyllä ja 9 lyijyttömällä. On silti sekakäyttäjä.


Ja sama pätee myös toisin päin, eli voi olla niinkin, että vaikkapa seurassa on sovittu, että heidän hirvijahdissa käytetään vain kuparia ja sitten tämä yksi homma tehdään sillä. Sekakäyttöön kuiten liittyy se, että henkilökohtainen tapa tarkastella asioita ei ole ehdoton. Voi siis olla, että tällainen henkilö haluaisikin käyttää kaikessa kuparia, mutta se ei vain syystä tai toisesta sovi omaan käyttöön tai johonkin aseeseen ja sitten asia hyväksytään ja käytetään lyijyä sisältäviä luoteja niissä tapauksissa.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
roris
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 18 Elo 2019
Viestejä: 62
Paikkakunta: Poroferia

LähetäLähetetty: 04.04.2026 08:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käytettyjen kaliiperien mukaan luotivalinnat menee. Hirvihommissa on pääsääntöisesti 9.3x66, johon en ole löytänyt mieleistä kupariluotia vielä niin siellä mennään lyijyllä. Peurat ja kauriit kuparilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16011

LähetäLähetetty: 07.04.2026 02:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkaa vakiintua hiljalleen tilanne. Eli vain lyijyä -porukka on marginaalinen jopa foorumilla.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3122

LähetäLähetetty: 07.04.2026 02:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Suomessa kuparin osuus on uusien patruunoiden kaupassa noin 75-80%, kun taas Keski-Eutoopassa suhde on juuri toisin päin. Eli meillä näkyy varmasti Sakon ja Lapuan vaikutus suurena tekijänä, koska molemmat kotimaiset ovat metsästysluodeissaan erikoistuneet kupariin.


En osaa peilata keski-eurooppalaista metsästyskulttuuria luotivalintoihin. Arvauksia syistä voin toki esittää, kun vastaus lyijy/lyijytön-kysymyksen määriin on tiedossa.

Suomessa saattaa monella olla vielä lyijyllistä varastossa ja koska riistalaukausten määrän takia varaston kiertoaika on pitkä, lyijyttömään siirtyvä kaveri saattaa pysyä pitkään sekakäyttäjänä. Toisaalta lyijyttömän käytön osuus saattaa vakiintua 80 prosenttiin. 20 prosentilla voi olla halua jatkaa lyijyluotien käyttöä. Lyijyttömyyttä kohti mennään, mutta loput muutoksesta voi olla hyvin hidasta. Ja edelleen, on eri asia puhua metsästäjien määrästä tai osuudesta ja käytettävien luotimateriaalien määrästä tai osuudesta. Yo. kommentti käsitteli myyntimäärää, gallup metsästäjiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16011

LähetäLähetetty: 07.04.2026 03:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Myynnin kautta se muutos kuitenkin tapahtuu.

Minä uskallan väittää, että Suomessa kuparin suuri osuus johtuu ihan siitä, että meillä hirvi on niin dominoivassa kansallisesti ja sen metsästyksessä kupari toimii keskimäärin todella hyvin ja sen saatavuus on hyvä. Keski-Euroopassa taas pääpaino on pienemmässä riistassa ja sen kanssa kuparilla on ollut paljon haasteita. Sen takia ns. vapaaehtoinen vastaanotto on siellä ollut hitaampaa.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11937

LähetäLähetetty: 07.04.2026 03:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nimrod kirjoitti:
Alkaa vakiintua hiljalleen tilanne. Eli vain lyijyä -porukka on marginaalinen jopa foorumilla.

20% ja 25 vain kuparia. Eikö toi oo aika tasan? Marginaaleja molemmat


Nimrod kirjoitti:
Myynnin kautta se muutos kuitenkin tapahtuu.

Minä uskallan väittää, että Suomessa kuparin suuri osuus johtuu ihan siitä, että meillä hirvi on niin dominoivassa kansallisesti ja sen metsästyksessä kupari toimii keskimäärin todella hyvin ja sen saatavuus on hyvä. Keski-Euroopassa taas pääpaino on pienemmässä riistassa ja sen kanssa kuparilla on ollut paljon haasteita. Sen takia ns. vapaaehtoinen vastaanotto on siellä ollut hitaampaa.

Mä uskallan väittää että se on kovan propagandan tulos, tuskin missään muualla maailmassa on lyijyn haittavaikutuksia syötävässä riistassa rummutettu tässä mittakaavassa. ja kotimaiset luotivalmistajat sai hyvin alussa kopin tästä teemasta.

Ei siis mitään kuparia vastaan, mutta tuo on melkolailla faktaa.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3122

LähetäLähetetty: 07.04.2026 03:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitään keski-eurooppalaisesta metsästyksestä tietämättömänä heitän veikkauksen, että siellä trofeemetsästyksellä on suurempi rooli kuin täällä, jossa päällimmäinen motiivi on pakastimen täyttäminen. Kun täällä on vielä jonkin verran puhdasta luontoa arvostavaa porukkaa, ajatus lyijyttömyydestä syötävän lihan kohdalla on helpompi omaksua kuin väestöltään 15-kertaa tiheämmin asutussa ja siten ympäristöongelmiltaan aivan eri mittakaavan Keski-Euroopassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3122

LähetäLähetetty: 07.04.2026 03:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:

20% ja 25 vain kuparia. Eikö toi oo aika tasan? Marginaaleja molemmat



Käytän ainoastaan lyijyä sisältäviä luoteja, 20%
Käytän ainoastaan lyijyttömiä luoteja, 25%
Olen sujuvasti sekakäyttäjä, 54%

Noista luvuista saa sellaisenkin tuloksen, että 74% käyttää lyijyä ja 79% lyijyttömiä. Alkaa marginaalit sekoittua kohinaan. Loput voidaan arvuutella myyntimääristä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11937

LähetäLähetetty: 07.04.2026 03:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Mitään keski-eurooppalaisesta metsästyksestä tietämättömänä heitän veikkauksen, että siellä trofeemetsästyksellä on suurempi rooli kuin täällä, jossa päällimmäinen motiivi on pakastimen täyttäminen. Kun täällä on vielä jonkin verran puhdasta luontoa arvostavaa porukkaa, ajatus lyijyttömyydestä syötävän lihan kohdalla on helpompi omaksua kuin väestöltään 15-kertaa tiheämmin asutussa ja siten ympäristöongelmiltaan aivan eri mittakaavan Keski-Euroopassa.

Vähän ehkä, mutta kyllä ne tekee siellä lihaakin. Villisikaa, saksanhirveä, kaurista. Reilusti enemmän kun meillä koska kannat on ihan eri maata.

Mutta Saksassa olen käynyt aika pitkään, enkä ole törmännyt kertaakaan "lyijy on myrkky" -puheeseen tai kuparikuuliin.
Sellaista teemaa ei vaan siellä ole.
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24271
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 07.04.2026 06:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heero kirjoitti:
Ehkä näkyy myös se, että sekakäyttäjä voi ampua yhden lyijyllä ja 9 lyijyttömällä. On silti sekakäyttäjä.


Ite ammun 9 lyijyllä tai jopa enemmän ja sitten jonkun lyijyttömällä.

En pidä silti itseäni "sujuvana sekakäyttäjänä", enkä semmoiseksi halua edes leimaantua. Kun helposti sitten homma kääntyy siihen, että ihan hyvin voidaan ne lyijyluodit kieltää, kun näköjään väki on jo siirtynyt vähiin päin lyijyttömiin.

Omasta mielestäni on ihan selkeä etu, että sitä "lyijyllistäkin" saa laillisesti ampua.

Ja ymmärsinkö oikein, lyijykielto luodeissa olisi sakkaamassa sotahommien takia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Voitt0
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Kes 2013
Viestejä: 1250
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 07.04.2026 07:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan se niinkin, että lyijykieltoa ei perusteltu metsästäjien tai yleensäkään riistaa syövien terveyshaitoilla vaan esim raadonsyöjien ja yleensäkin lintujen lyijymyrkytysriskillä koska niiden ruuansulatuskanavassa metallinen lyijy liukenee jota ei ymmärtääkseni tapahdu ihmisellä, mutta tästä lienee turha vääntää kuten siitäkään, että ampumaratojen ympäristössä ei vesien lyijypitoisuus ole juurikaan noussut vaikka maaperään on syydetty tonneittain lyijyä esim Viikissä, vai onko uusia tuloksia jossain? Puhumattakaan siitä paljonko lyijyä on käytetty esim vesiputkistoissa sukupolvien ajan ympäri maapallon. Todellinen terveysriskihän oli lyijyyhdisteiden käytössä bensassa josta se sitten levisi tehokkaasti ainakin vilkkaimpien teiden ympäristöön ja marginaalisten altistusryhmien kuten juotostinan sisältämän lyijyn höyrystyminen jne, kilpa-ampujat myös mainittu. Tai sitten sillä on ollut vaikutuksensa kun kersana ilmakon makasiini oli suussa pidetyt kuugelit ja niellyt haulit kun minustakin on tälläinen änkyrä tullut. Toisaalta lähipiiri on poistanut viime talvikautena parikymmentä suppanaa ja muutaman ketun ja mäyrän joka ei olis tapahtunut ilman lyijyä puhumattakaan piekkarilla/HMR/WMR harrastelusta mutta tämähän lieneekin kauhistus ja luonnotonta luonnon monimuotoisuuden tuhoa. Eikä tarvii haulia syleksiä kun HMR:llä rusakkoa korvalliselle, hampaitani ajattelin...

Minusta erittäin hyvä ettei täydellistä lyijykieltoa ole tulossa, ainakaan vielä
Edit: OT pahoittelut
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16011

LähetäLähetetty: 07.04.2026 08:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sigamees kirjoitti:

Mä uskallan väittää että se on kovan propagandan tulos, tuskin missään muualla maailmassa on lyijyn haittavaikutuksia syötävässä riistassa rummutettu tässä mittakaavassa. ja kotimaiset luotivalmistajat sai hyvin alussa kopin tästä teemasta.

Ei siis mitään kuparia vastaan, mutta tuo on melkolailla faktaa.


Pitää paikkansa ainakin siltä osin, että se jossain eläinlääkäreiden lehdessä alun perin julkaistu ja sitten Metsästäjä -lehdessä julkaistu artikkeli lyijyn päätymisestä metsästäjien lautasen kautta verenkiertoon täysimääräisenä otettiin vastaan hyvin vakavasti Suomessa. Jo tuolloin, heti tuoreeltaan, alkoi kuulua sitä, että lyijyä sisältävistä luodeista pitää päästä eroon. Eli tämä on mielestäni se lähtölaukaus sille vapaaehtoiselle liikehdinnälle, joka on näkynyt kiinnostuksena kupariluoteja kohtaan.

Sanoisin, että vaikka Suomessa on kupariluoteja käytetty jo koko tovi, niin varsinaisesti mainstreamia niistä tuli Sako Powerhead Bladen myötä. Eli kun tuo tuli, niin niitä alkoi näkyä ns. tavallisillakin metsästäjillä, eikä ainoastaan asianharrastajilla.

Nyt ihan viime vuodet monilla on ollut ihan sellaista meininkiä kuparin kanssa, että siitä on haluttu mahdollisimman paljon tietoa, koska siihen siirtyminen näytti vääjäämättömältä. Onneksi tätä pakkoa ei nyt kuitenkaan ole näköpiirissä.
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16011

LähetäLähetetty: 07.04.2026 09:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lahtinen kirjoitti:

En pidä silti itseäni "sujuvana sekakäyttäjänä", enkä semmoiseksi halua edes leimaantua. Kun helposti sitten homma kääntyy siihen, että ihan hyvin voidaan ne lyijyluodit kieltää, kun näköjään väki on jo siirtynyt vähiin päin lyijyttömiin.

Omasta mielestäni on ihan selkeä etu, että sitä "lyijyllistäkin" saa laillisesti ampua.

Ja ymmärsinkö oikein, lyijykielto luodeissa olisi sakkaamassa sotahommien takia.


Viimeiseen ensimmäisenä: eli kyllä, huoltovarmuus on se juttu, eli patruunoiden valmistuksen turvaaminen vaatii sen, että tehtailla on taloudelliset edellytykset tuottaa sotilaspaukkua. Sitä taas ei tuoteta tarpeeksi, jos ei ole siviilikäyttöä.

Sitten tuohon ensimmäiseen se, että itse olen sujuvasti sekakäyttäjä eli käytän omasta mielestäni parhaita luoteja käyttötarkoitukseen. Eli esimerkiksi nyt niin, että hirven kohdalla kupari toimii varsin hyvin ja sitä on hyvin saatavana nimenomaan hirviluoteina. Sitten taas esimerkiksi kauriin ja peuran kohdalla asia kääntyykin niin, että kupariluodit eivät ole niin hyviä ja pienille hirvieläimille sopivia kupariluoteja on huonommin saatavilla.

Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että molempia tarvitaan ja molemmille on paikkansa, eikä kupariluotien käyttö yhtäällä tarkoita sitä, että lyijy tulisi kieltää toisaalla. Kannattaa nyt kuitenkin muistaa, että se oli hyvin, hyvin lähellä, että lyijy olisi kielletty kategorisesti.

Melkein voisi juhlan kunniaksi hommata .22 LR:n!
_________________
.30-06 4ever!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Heero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 3122

LähetäLähetetty: 07.04.2026 09:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämäkin on asia, jossa tietoisuus lisääntyy jatkuvasti ja se ohjaa valintoja. Itse valitsin kuparin, koska en halunnut ampua lyijyllä syötävää riistaa. Sittemmin on tullut vastaan tieto, miten haaskansyöjät kärsivät lyijystä. Varmint-luodeilla ammuttujen pienpetojen lisäksi lyijyä päätyy haaskoja syövien petojen elimistöön lyijyluodilla ammuttujen hirvien sisäelimistä, jotka yleensä jätetään maastoon. Tämä tukee alkuperäistä syytä päästä lyijystä eroon.

.22lr on oikein hyvä, kun se on käytössä radalla. Toki loukkuaseena tuottaa lyijyä haaskoihin. Ehkä siihenkin lyijytön voisi löytyä, kun tarkkuudella ei ole väliä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Torikahvila, äänestykset jne. Kaikki ajat ovat GMT - 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 2 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com