Valkohäntäkanta romahtaa?

[tuhola]

Joo peuran saa minun puolesta hävittää, jos luontoon kuuluva villisika rauhoitetaan siksi aikaa, että kannat on kestävällä tasolla. Muussa tapauksessa peuran poistamisen vaatiminen vieraslajiperusteella on täyttä jeesustelua
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[Lahtinen]

[Lahtinen]

[tuhola]

Itse kannatan sitä että yhteislupa on se joka tuon alueen kantaa pyrkii hallita. Koska olen nähnyt ettei yksi seura voi tehdä määränsä enempää. Ja yhteisluvan tarkoitus se nimenomaan on. Pyrkiä saamaan tavoitteen mukainen riistatiheys alueelle. Seurat ovat tässä hienosäätäjiä.

Yhteislupa toimii myös selkänojana. Seura voi olla altis painostukselle. Yhteislupa ei ole. Yhteislupa voi toteuttaa tavoitteeseen pyrkivää lupapolitiikkaa ilman että sitä voi joku alkaa kiristää vaikka mailla. Juuri siksi yhteislupaa pitää käyttää siten miten se on tarkoitettu ja siihen tarkoitukseen mihin se on tarkoitettu. Nyt se ei toteudu.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[Lahtinen]

[Lahtinen]

Mutta totuushan on, että siellä peräntakana se ”kannanhoito” tehdään. Jos kanta ei kestä verotusta ja ite ampuu silti sen 10 peuraa tjsp, niin vaikeahan sitä vastuuta on sysätä seuralle, yhteisluvalle tai Rhy:lle

[tuhola]

Näissä on varmaan eri käytäntöjä. Meillä yhteislupa kokoustaa keväisin lupa-asioista. Käymme läpi hirvikannan tilanteen, hirvitalousalueen tilanteen ja saadut suositukset. Sitten päätetään paljonko lupia haetaan. Peurojen osalta homma käydään läpi pintapuolisesti ja luvat laitetaan hakuun. Tämän lisäksi on päätetty haemmeko ilveslupia ja paljonko haemme majavalupia.

Syksyllä kokoonnumme kesken hirvijahdin ”pankki kokoukseen”. Käymme läpi jahdin tilanteen ja osakkaiden mahdollisen lupatarpeen. Halukkaat ovat saaneet pankista lupia jos vasaprosentti on yli 60. Muuta vaatimusta ei ole ollut. Toki kokous siitä päättää saako seura lupia vai ei. Käytännössä lupia on silti aina saanut jos on halunnut. Hirvien osalta pahin pankin räjäyttämiskiima on kuitenkin laantunut viime vuosina. Peurojen osalta pankista päättää yhteisluvan hakija. Antaa niitä sitten, jos jollakin on tarvetta. Peurojen osalta homma on paljon suurpiirteisempää kuin hirvien eikä se herätä paljoa keskustelua ja kiinnostusta. Vain silloin jos pitää puheen peurakannan kehityksestä suhteessa tavoitteeseen, herää edellä kertomani vastustus peurakannan järkevää hoitoa kohtaan.

Meillä yhteislupa on siis aktiivinen toimija riistakantojen sääntelyssä. Ja se sisältää kaikki rhy:n seurat. Kokouksissa on seurojen edustajia paikalla 1-3 kustakin seurasta ja jokaisella seuralla on äänestystapauksissa yksi ääni hehtaareista riippumatta.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[tuhola]

[Sawaho]

VH-peurakannan säätelyssä on uusia ongelmia tulossa. Omalle aluelle majoittui noin seitsemän sutta. Keväällä kanta kasvaa yli kymmeneen ( osa lauman urospennuista häädetään etsimään uutta tonttia). Lauma tappaa keskimäärin kaksi peuraa viikossa, muuten tulee nälkä. Se tarkoittaa yli sadan peuran poistumaa. Metsästyksen aiheuttama poistuma on 80 lupaa (yhteislupa). Peura sikiää hyvin, mutta tässä kohdin raja ylittyy.

Mitäpä hukat sitten syövät? Hirviä on vähänlaisesti, joten voisivat syödä toisiaan. Varsinkin, kun LuKe on listannut tämäntyyppiset poistumat metsästäjien salakaadoksi, peräti 57% kannasta. Tosin tämän päivän MT:ssa Kojolan pulju peruu tulostaan naama punaisena. No sitten ovat ruokalistalla kotieläimet, erityisesti koirat, jotka työskentelevät metsässä.

Teemmepä sitä tai tätä, tilanne pahenee. Susikanta kasvaa ainakin seuraavat kymmenen vuotta, sillä isoa ratasta ei niin vain pysäytetä. Rattaan väliin kun riittää kapuloiden työntäjiä sekä EU:sta, viranomaisista että viherhörhelöistä.

Metsästyskoirakanta on tällä menolla pakotettu uudelleenjalostuksen alaiseksi. Venäjän Karjalassa vuosia sitten ihmettelin, miten paikallisten hyvät metsästyskoirat selvisivät alueen susilaumojen keskellä. Akatzo, koira kulki isännän kintuissa. Jos se murisi vasemmalla sivulla, hukat olivat oikealla, jos murina taas kuului saappaiden tekaa, susia oli edessä ja niin edelleen. Ei hukka vienyt hjuvaa laikaa! Metsästyskoirien koesäännöt saa kohtasillään meillä repiä ja uudet säännöt on tehtävä. Hyvän käyttökoiran ykkönen tarkoittaa sitä, että koira ei poistu yli kahta metriä isännästään, mutta haukahtelee kaikkiin ilmansuuntiin.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..

[tuhola]

Tuostakin metsästäjät saavat syyttää omaa munattomuuttaan. Meillä metsästettäisiin suurpetoja ensi syksynä jo jos metsästäjät haluaisivat. Ei tarvitsisi sanoa kuin että nyt riittää ja siirrymme painostustoimiin. Metsästäjäliiton koordinoima kampanja missä kaikki viranomaisyhteistyö lopetettaisiin, villisikajahdit lopetettaisiin, hirvi ja peura jahdeista toteutettaisiin vain 50%. Ja järjestely pysyisi niin kauan kunnes suurpetojahdit alkaa. Ensi syksynä jahdattaisiin.

Jo pelkkä ilmoitus että metsästäjäliitto harkitsee painostustoimien suunnittelua saattaisi auttaa. Tämä on totuus.

Metsästäjistä ei vaan ole siihen joten turha on valittaa asioiden laitaa. Oma syy. Jos alistuu kuin lammas, sut syödään elävältä kuin lammas.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[EIVA]

Hirvipuolellahan tuo yhteislupa toimii kun siellä on "perälauta", hirvitalousalueelle sovittu max lupamaarä jaettuna rhy:lle joilla kullakin on käytettävissään sovittu lupamäärä joka jaetaan ha/lupa perusteisesti lupien/yhteislupien hakijoille, yksittäisen luvan hakijalle seon maximi, yhteisluvissa luvan osakkaat voivat halutessaan jakaa saamansa luvat lupaosakkaidensa hirvikantojen mukaisesti
mikä on yhteisluvan tarkoituskin.
Peurapuolella kun ei ole tällaista "perälautaa" niin ainoastaan toimiva yhteislupa voi pelastaa vääjäämättömän yliverotuksen.
Jos alueella on laaja yhteislupa ja yhteislupa ei toimi kuten se on ajateltu toimivan niin silloin on järkevää jakaa kaikki luvat heti hehtaaripohjaisesti ja lupamäärä on lopullinen, eikä siirtää lupia enää jälkikäteen seuroilta joilta jää lupia käyttämättä, pitkässäjuoksussa korjaisi osin tilannetta.

[tuhola]

Hehtaariperusteinen jako ei auta mitään jos lupia on valtavasti liikaa. Täälläkään yksikään seura ei ammu lupia täyteen. Jonku seuran alueella metsästyspaine saattaa olla peuramäärään nähden heikompi mut sit on niitä seuroja jotka ampuu viimeistä myöten eikä siltikään tule luvat täyteen.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa.

[kannibaali]

Vielä jokin aika sitten ajattelin, että heikkojen peur-alueiden pyrkimys olisi pitkälti ollut kasvattaa kantaansa, juuri kohti jotain 20-30 peuraa/ 1000ha, mutta näin ei olekaan. Toinen oli tosiaan se, että luken peurakartaston tiheydet olivat laskeneet kaikkialla tai lähes kaikkialla jopa neljänneksen. No se on tietty aivan linjassa tiputukseen parin vuoden takaa.

Käsittämättömiä ovat ihmisten aivoituksey. Periaatteessa innokkaan ajokoiraharrastajan osalta kotiinpäin vedon ymmärtää, eihän jänis ja kettujahdin suhteen peuroista ole ainakaan hyötyä. Mutta ajokoirailu on hieman auringonlaskun laji itse, enkä tarkoita pahalla vaan realismilla.

Ollarille niistä suden marjastamisista. Olen aina ajatellut, että susi pitää lyhyssyklisiä paastopäiviä. Mutta kuitenkin päiväkeskiarvon olevan se 3,5kg lihaa/ravintoa. Esim syö vaikkapa neljänä päivänä viikossa ja tällöin kolme paastollisempaa vuorokautta. Varmaankin niillä on vaistoissaan myös marjansyöntiä ja heinääkin, esim elimistön hyväksi. Sen sijaan voimallisemmat paastoamiset per viikko saatika kuukautta kohden ovat yllätys. Mutta varmaankin lienee marja-aikaan keskimääräistä enemmän siirtymistä toissijaiseen ravintoon tai "puhdistavaan ravintoon". Täytyy lukea tuo juttu.

Olen pyrkinyt kysymään mm lisäruokinnan himovastustajalta Kauppilan leenalta ja hieman muiltakin, että mitä petojen pitäisi syödä, esim susien. Vai nälkäänkö niitä yritetään näännyttää. On se valkohäntäpeura aivan ensisijaisen tärkeä ape tihentymäalueen harmaaturkeille. Ilvekset voivat monin alueina siirtyä kauriiseen j varsinkin rusakoihin, mutta on peurat niillekin hyvin tärkeitä....

Ja tästä melkoinen varmuustekijö tuleekin, että itse en usko myöskään, että valkohäntää alettaisiin suoranaisesti hävittää sen vahvoilta esiintymisalueilta, se olisi hulluutta. Myös vastoin monien lajien ravintoa, jopa amerikotkat syövät kymmeniä tuhansia kiloja valkohännänlijaa tai ainakin melkein..

[EIVA]

Onkohan tuo edes mahdollista että susi söisi tarvitsisi 3-5 kg lihaa/vrk.
johan sillä määrällä hirvikoita eläisi viikon, voinee syödä 3-5 kg kerralla mutta ei masuun mahtune enää samaa määrää/tarvinne seuraavana päivänä.

[Lahtinen]