| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nuuska Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008 Viestejä: 1833
|
Lähetetty: 31.12.2014 13:40 Viestin aihe: |
|
|
| Supe kirjoitti: | | Goren Windstopper kalvolla on silläkin vedenpitävyys tiettyyn rajaan, tarkat speksit vähän vaikea löytää (kuten muistakin gore kalvoista, löytääkö joku linkkejä?). Paremmin kestää kuitenkin vettä kuin esim. puuvillapolyesteri. Itsellä vesi tulee läpi lähinnä istuttaessa kosteaan, kun sauma vuotaa. Sade ei ole tullut näinä vuosina läpi kankaasta. |
Vedenpitävyyden kriteeri on kyky kestää painetta. Kun puhutaan 20 m tahi suuremmasta arvosta, tarkoitetaan kangasta, joka on vedenpitävä suuressa paineessa. Suuri paine tarkoittaa "heavy rain" eli rankkaa vesisadetta jolloin sade asfalttiin osuessaan nostaa sumupilven ylleen. Tai hieman yksinkertaisemmin kangas on vedenpitävä märälle veneen penkille istuttaessa. 20 m pienemmät arvot tarkoittavat pienempää vedenpitävyyttä, ja alle 11 m vesipilari on ei-vedenpitävä.
Goren Windstopper ei pidä vettä vaan se on täysin tuulta pitävä "water resistant" -kalvo. Se ei siis ole vedenpitävä kun istutaan märälle alustalle. _________________ Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pirulainen Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008 Viestejä: 1077
|
Lähetetty: 01.01.2015 11:22 Viestin aihe: |
|
|
| andes kirjoitti: | | pirulainen kirjoitti: |
Osta oranssi karvalakki tai laita oranssi hirviliivi päälle, loppuu epäilyt.
Tai sitten rölliä turkishaalarin päälle ja maastoutuu huolellisemmin.  |
Huomisesta alkaen ei viiti oranssia hirviliiviä käyttää, tulee vielä soitto poliisille, että nyt täällä on hirvipassissa joku salapyytäjä kerta pyyntiaika on jo loppu!
| LG1 kirjoitti: | | Andes: Mistä tuollaiset kunnon kintaat olet hommannut? |
Saariselän Nesteeltä joku vuosi sitten, johonki kyllä hukkasin ne.. |
laita pelkkä oranssi karvalakki tai pipo sitten.
Paikallinen vanhempi isäntä metästää jänistä samalla lailla, eli normikamppeet päällä. Tekee silleen, että ajelee auton johonkin sopivaan passipaikkaan mettätien yms. varteen, laittelee nuotion, kuuntelee autosta radiota jne.. mutta haulikko on autossa "piilossa" kunnes alkaa ajo tulla tarpeeksi lähelle. _________________ Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pirulainen Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008 Viestejä: 1077
|
Lähetetty: 01.01.2015 11:33 Viestin aihe: |
|
|
| Nuuska kirjoitti: | | Supe kirjoitti: | | Goren Windstopper kalvolla on silläkin vedenpitävyys tiettyyn rajaan, tarkat speksit vähän vaikea löytää (kuten muistakin gore kalvoista, löytääkö joku linkkejä?). Paremmin kestää kuitenkin vettä kuin esim. puuvillapolyesteri. Itsellä vesi tulee läpi lähinnä istuttaessa kosteaan, kun sauma vuotaa. Sade ei ole tullut näinä vuosina läpi kankaasta. |
Vedenpitävyyden kriteeri on kyky kestää painetta. Kun puhutaan 20 m tahi suuremmasta arvosta, tarkoitetaan kangasta, joka on vedenpitävä suuressa paineessa. Suuri paine tarkoittaa "heavy rain" eli rankkaa vesisadetta jolloin sade asfalttiin osuessaan nostaa sumupilven ylleen. Tai hieman yksinkertaisemmin kangas on vedenpitävä märälle veneen penkille istuttaessa. 20 m pienemmät arvot tarkoittavat pienempää vedenpitävyyttä, ja alle 11 m vesipilari on ei-vedenpitävä.
Goren Windstopper ei pidä vettä vaan se on täysin tuulta pitävä "water resistant" -kalvo. Se ei siis ole vedenpitävä kun istutaan märälle alustalle. |
Eikös Perisofeus tai joku näitä aikanaan paljonkin meille avannut, ja tuo Goren WS oli muuten vesitiivis, paitsi saumoista? _________________ Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4755
|
Lähetetty: 01.01.2015 14:18 Viestin aihe: |
|
|
Onko andessilla supi tuossa kuvassa käsissä? Mistäpäin pohjoista, puhelimella selailen niin näkyy sormenpään kokoinen kuva vaan. _________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 01.01.2015 17:03 Viestin aihe: |
|
|
Noo, perisokeus teki pisnistä, sillon puuvillakin on kauppiaan mukaan veenpitävä. WS pitää vettä vain jos on sadetakin vuorina!
Ja kyllä, on riittävän monesta windstopperista kokemusta, niin erä- kuin urheiluasusteenakin! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
pirulainen Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hel 2008 Viestejä: 1077
|
Lähetetty: 01.01.2015 17:15 Viestin aihe: |
|
|
| slowhand kirjoitti: | Noo, perisokeus teki pisnistä, sillon puuvillakin on kauppiaan mukaan veenpitävä. WS pitää vettä vain jos on sadetakin vuorina!
Ja kyllä, on riittävän monesta windstopperista kokemusta, niin erä- kuin urheiluasusteenakin! |
en minä kekenkään pisneksien perään ala puhumaan juuta tai jaata
Ittellä on tuolla goren WS:llä oleva takki, on se normisateet pitäny, tosin kaatosateista ei kokemusta, sillon ei nappaa jahtuuhommat
Pitää joku kerta testailla kun on takinpesun aika, että menee suihkuun sen kanssa ja kattoo kellosta miten äkkiä alkaa päästämään läpitte ja mistä kohti. _________________ Vapaan miehen oikeus on kusta luontoon -Veikko Huovinen-
-Marlinisti-Jouskaripelle- |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 02.01.2015 05:46 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minullakin on pari ws pukua (+ vaimolla yksi pyöräilytakki), molempia pidetty silloin kun on ollut foreca sitä mieltä. Jonkun kerran on satanut vettä koko päivän ja kuivana on pysynyt. Se on toiminut siis kuten sadepuku, no problem. Viikko sateessa > ok, voi alkaa saumoista vuotamaan > sauman laatu ratkaisee silloin, ja missä kohtaa ne ovat. Takin kaavan hartiakappale pitäisi olla mahdollisimman ehyt.
Toinen asia on vesipilariarvo. Pienemmälläkin arvolla täyttyy hyvä sateenkesto, mutta jos esim. polvistuu kosteaan (esim. 20 kg 10x10 cm alalla), niin tarvitaan mieluimmin noin 20m arvoja ettei kalvo tihku läpi. WS on myös sellainen rakenne missä kalvoa ei teipata. Joskus näkee teippauksen pintakankaan päällä, mutta se ei ole aivan sama asia. Näinollen sauma voi vuotaa esim. persauksista kun istuu märkään.
Kolmas asia on kombinaatio. WS on aika hyvin hengitävä (lukuun ottamatta alkukauden läpimiä päiviä yhdistettynä kovaan rasitustilaan), mutta kolikon toinen puoli on vesipilariarvo. Jos sitä nostaa niin hengittävyys kärsii. Tosin Torayn paras kalvo on erinomainen molemmissa, jos tuo tieto pitää paikkaansa. Hinta tuskin on aivan halppisluokkaa ja vaatevalikoima/saatavuus ehkä melko suppea.
Itse olen pitänyt nykyään ylivoimaisesti eniten softshell vaatteita, kalvottomia sellaisia. Rakenne on: sisäpinnan korkeanukkainen fleese. Ulkopinta sileä kudos - vettähylkivä sively. Eli, tihkusade päivän aikana ei haittaa, sellainen tyyliin pilvi tuli ja meni. Iso sade, menee läpi. Etuna > maksimaalinen hengittävyys, voi puhaltaa kankaan läpi. Todella hiljainen. kangas erittäin joustava, esim. hartia joustaa, ja housut kokonaan joustavia. Istuminen, ryömintä > pitää katsoa kuiva kohta. Liikkuvaan jahtiin vaihtelevallakin kelillä ollut paras valinta. Viime syksynä oli ws puku ehkä 1-2 päivänä. Sadepuku ei kertaakaan. Toki, maasto vaikuttaa, onko risukkoista ja ne märkinä. Jopa aamukasteesta. Lapin metsomailla korkeimmat varvut ovat 20 cm mustikka, lähinnä kengät kastuvat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
slowhand Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2009 Viestejä: 2397
|
Lähetetty: 02.01.2015 06:25 Viestin aihe: |
|
|
Meinaatte siis tosissanna, jotta tehtaalla on vara tehdä gorea ja ws:ia samoilla ominaisuuksilla, toinen on vain pirun paljon halvempi. Hyvä pisnes?
On mullakin yksi ws, joka pitää vettä parhaiten kaikista kalvoasuistani. Myös sisäpuolella. Johan toki pintakankaalla on merkitystä, niin vedenpitävyyteen kuin hengittävyyteenkin.
On kuites ihan turha väittää ws:n olevan edes goren veroinen, puhumattakaan eventistä ym. Johan nuo arvotkin kertoo, missä mennään.
Mutta mitäpä tästä tinkaamaan, jokainen voi (ja saa) tulla uskossaan autuaaksi. Ehkä ei kuitenkaan kannata mainostaa tuulenpitävää vedenpitävänä? Saattaa tulla pettymyksiä! |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nuuska Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2008 Viestejä: 1833
|
Lähetetty: 02.01.2015 06:54 Viestin aihe: |
|
|
Kalvojen vedenpitävyys ei ole mustavalkoista: pitää tai ei pidä. On joten kuten vedenpitäviä kalvoja, melko vedenpitäviä ja täysin vedenpitäviä kalvoja. Tässä talukossa on karkea jaotus asiasta http://www.evo.com/waterproof-ratings-and-breathability-guide.aspx Se mihin WS tuossa sijoittuu on itselleni jonkin verran epäselvää.
Polartecin uudet kankaat kuten Neoshell ovat sekoittaneet pakkaa entisestään. Goren ehdoton etu on uskomaton kestävyys varsinkin 3L-versioissa. Tämä saattaa olla usimpien innovaatioiden heikkous, ainakin Polartecin Powershield Pro on ilmeisen lyhytikäinen. _________________ Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
andes Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Syy 2009 Viestejä: 1078 Paikkakunta: Sodankylä
|
Lähetetty: 02.01.2015 08:58 Viestin aihe: |
|
|
| juse kirjoitti: | | Onko andessilla supi tuossa kuvassa käsissä? Mistäpäin pohjoista, puhelimella selailen niin näkyy sormenpään kokoinen kuva vaan. |
Juuh yksinäinen supi oli Ivalon korkeuksille vaellellu muutama vuos sitten.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 02.01.2015 10:49 Viestin aihe: |
|
|
WS kalvossa on isompi ja harvempi rei-itys kuin muissa gore kalvoissa. Siksi hengittää paremmin. Eikä näitä teipata eikä tarvitse testata kammiossa vedenpitävyyttä. Siinä yksi hintaan vaikuttava tekijä. Kuten sanottu, meidän porukoilla ei ole vielä WS sateesta vuotanut, mutta ääriolosuhteisiin ilman muuta jokin teipattu kalvo, jossa korkeampi vesipilari. WS etuna on minusta ollut parempi hengittävyys, yleensä hiljaisempi rakenne (siis ne, jotka on bodattu 2 fleesekerrosta, ei juoksupuvut) ja omiin sadepäiviin/kosteuksiin silti riittävä vedenpitävyys.
Goren kalvot ovat siis kaikki ePTFE (expanded polytetrafluorethylene). PTFE tunnetaan myös kauppanimellä: TEFLON.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Teflon
Ja tässä selitetään eroja:
http://www.outdoorresearch.com/blog/gear-geek/what-is-the-difference-between-gore-tex-and-gore-windstopper
WINDSTOPPER: ePTFE (expanded polytetrafluorethylene) film is a megalight, incredibly versatile polymer that has 1.4 billion micropores in a single square inch of the membrane.
Suomeksi: 2,54x2,54 cm alueella on yli 1,4 miljardia reikää (joten pieniä ovat). Yhtä monta reikää kuin on kiinalaisia.
GORE-TEX: membrane has much smaller pores, with over nine billion pores per square inch.
Suomeksi: 2,54x2,54 cm alueella on yli 9 miljardia reikää (joten todella pieniä ovat)
Viimeinen muokkaaja, Supe pvm 02.01.2015 10:56, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Supe Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Tou 2014 Viestejä: 4812
|
Lähetetty: 02.01.2015 10:53 Viestin aihe: |
|
|
| Nuuska kirjoitti: | | Kalvojen vedenpitävyys ei ole mustavalkoista: pitää tai ei pidä. On joten kuten vedenpitäviä kalvoja, melko vedenpitäviä ja täysin vedenpitäviä kalvoja. Tässä talukossa on karkea jaotus asiasta http://www.evo.com/waterproof-ratings-and-breathability-guide.aspx Se mihin WS tuossa sijoittuu on itselleni jonkin verran epäselvää. |
Ja mikä on vedenpitävän määritelmä. Goren vesipilari on muistaakseni 28 metriä ja kun se ylittyy niin vesi tulee läpi. Tosin tuo riittää useimmille, tehdäänhän siitä kahluuhousujakin. Sukelluspukuna ei taida enään pelittää tai jossain muussa painetilanteessa. Ja kun kenkään tulee vekki niin voi tuossakin kohdassa arvo ylittyä. Olette varmaan huomanneet, että ehkä yksi kymmenestä gore kengästä pysyy vuotamatta vuoden testissä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
juse Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 4755
|
Lähetetty: 02.01.2015 12:50 Viestin aihe: |
|
|
| andes kirjoitti: | | juse kirjoitti: | | Onko andessilla supi tuossa kuvassa käsissä? Mistäpäin pohjoista, puhelimella selailen niin näkyy sormenpään kokoinen kuva vaan. |
Juuh yksinäinen supi oli Ivalon korkeuksille vaellellu muutama vuos sitten.. |
No jo o helevetti. pitikö pitkään jälestää? En haluais olla mulukku, mutta jos pitää pienpetojaheista niin supi on mukava lisä sinne pohjoiseen.  _________________ Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
andes Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Syy 2009 Viestejä: 1078 Paikkakunta: Sodankylä
|
Lähetetty: 05.01.2015 15:34 Viestin aihe: |
|
|
| Ei ollu paljon liikkunu, kaatuneen puun juurakosta tehny naapurin tunkiolle syömäreissuja, kunnes ajokoira sai jälet eteensä.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Carnov
Liittynyt: 30 Syy 2014 Viestejä: 4
|
Lähetetty: 13.01.2015 03:39 Viestin aihe: |
|
|
| Joku jo kyselikin mutta löytyykö joltain kokemusta Hillmanin puvuista? Tuota windarmourin 3dxg:tä katellu että vois olla passeli. Hengittävyys, vedenpitävyys ja kestävyys, onko hintalaatu-suhde kohdillaan,kun puvulle jää hintaa vaan se puoltoistasataa euroa? Liikkuvaan metsästykseen pääasiassa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|