Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
kinttu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Lok 2007 Viestejä: 822 Paikkakunta: pohjois pohjanmaa
|
Lähetetty: 09.09.2012 15:37 Viestin aihe: Mikä hirvi patruunaksi 9,3*62? |
|
|
Hirven pyynti kolkuttelee jo lähellä ja kyselisinkin hyvää tehdas patruunaa kyseisessä kaliberissa? Tähän asti menty oryxilla ja se toimii ihan ok, mutta tekisi mieli kokeilla jotain muutakin esim.naturalis. Ampuma matkat ovat pääsääntöisesti lyhyitä kun haukulle mennään. _________________ jokaiselle tulee joskus NOUTAJA |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
beccaccia Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Kes 2011 Viestejä: 398
|
Lähetetty: 09.09.2012 16:32 Viestin aihe: |
|
|
Naturaliksessa ko. kaliperissa oli ainakin vuosi pari takaperin sitä että meni "sukkana" läpi...
Ootkos jo kokeillut oryxia 21,1g ? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 09.09.2012 18:09 Viestin aihe: |
|
|
Ei tuos hommas ysikolmosella, kun ampumamatkat on lyhyitä, mitään ihmeluoteja tarvita.
Kaikilla kaupasta saatavilla hirvilaillisilla kuolee kun vitaalialueelle vaan osuu.
Passimiehet jokka pidemmille matkoille ammuskelevat, heillä luodin laadun merkitys korostuu.
Vaan mikä tahansa luoti ohiammuttuna, säästää kokemuksieni mukaan lihaa parhaiten.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
kinttu Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Lok 2007 Viestejä: 822 Paikkakunta: pohjois pohjanmaa
|
Lähetetty: 09.09.2012 18:37 Viestin aihe: |
|
|
beccaccia kirjoitti: | Naturaliksessa ko. kaliperissa oli ainakin vuosi pari takaperin sitä että meni "sukkana" läpi...
Ootkos jo kokeillut oryxia 21,1g ? |
En ole tuota raskaampaa oryxia kokeillut. Onko tuolla naturaliksella ollut ongelmia myös lähietäisyyksillä? Lähietäisyydellä tarkoitan 0-50m. _________________ jokaiselle tulee joskus NOUTAJA |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15271
|
Lähetetty: 09.09.2012 18:43 Viestin aihe: |
|
|
Suositus: Norma Oryx 18,5 g tai RWS UNI Classic 19,0 g. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 09.09.2012 18:50 Viestin aihe: |
|
|
kinttu kirjoitti: | beccaccia kirjoitti: | Naturaliksessa ko. kaliperissa oli ainakin vuosi pari takaperin sitä että meni "sukkana" läpi...
Ootkos jo kokeillut oryxia 21,1g ? |
En ole tuota raskaampaa oryxia kokeillut. Onko tuolla naturaliksella ollut ongelmia myös lähietäisyyksillä? Lähietäisyydellä tarkoitan 0-50m. |
Keuhko-osumalla menee ja menee muuten kauas. Nosler partition? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1908
|
Lähetetty: 09.09.2012 19:54 Viestin aihe: |
|
|
Uusimman Metsästäjä-lehden artikkelissa ss. 46-49, 14.5g 9.3mm Natu näytti hyvältä. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 09.09.2012 19:55 Viestin aihe: |
|
|
Naturaliksen ongelma taitaa olla avautumisessa. Menee kylkiluiden välistä puikkona lävitte. Avautuu vasta luuosumasta.
Kun koiramies, joka haukulle ampuu lähietäisyyksiltä, tuntee vähänkin hirven anatomiaa, niin ampuu rankaan, siittä putoo aina vaikka kokovaipalla.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
beccaccia Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Kes 2011 Viestejä: 398
|
Lähetetty: 09.09.2012 21:30 Viestin aihe: |
|
|
[quote="nettijussi"]Naturaliksen [b]ongelma taitaa olla avautumisessa[/b]. Menee kylkiluiden välistä [b]puikkona[/b] lävitte. Avautuu vasta luuosumasta.
Kun koiramies, joka haukulle ampuu lähietäisyyksiltä, tuntee vähänkin hirven anatomiaa, niin ampuu rankaan, siittä putoo aina vaikka kokovaipalla.
Nettijussi[/quote]
Juurikin tuota tarkoitan!  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15271
|
Lähetetty: 09.09.2012 21:51 Viestin aihe: |
|
|
Ylipäätään ongelma luodeissa on se, että ne eivät kertakaikkiaan milloinkaan voi toimia joka suhteessa parhaalla mahdollisella tavalla. Luoti on aina kompromissi. Nykyään hyvien luotien aikakaudella tyypillisin ongelmatilanne liittyy siihen, että luoti läpäisee avautumatta. Tämä johtuu yleensä siitä, että luotien osumakohta ja osumanopeus eivät puolla avautumista. Lehtinipputesteissä tätä ilmiötä ei juurikaan päästä todistamaan, mutta riistaeläinten kohdalla tätä sattuu enemmänkin.
Sitten kun avautumista helpotetaan, kasvaa lihahävikki. Tämä on suurin syy monellekin luodin vaihtoon. Ongelmalliseksi asia tulee vasta silloin kun luodilta vaaditaan epärealistisia asioita, eli huippunopeaa kaatoa yhdistettynä minimaaliseen lihahävikkiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha pappa Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2007 Viestejä: 2350
|
Lähetetty: 09.09.2012 22:45 Viestin aihe: |
|
|
Tuo Nimrodin kirjoitus on hyvä,sillä on todellakin mahdottomuus tehdä kaikilta osin optimaalinen luoti ELUKKAAN ammuttuna. Olen varmaankin taas omantieni kulkija kyseenalaistamalla nämä geeli-,vesi yms "simulaatiot". Kunpa olisi mahdollista tehdä nuo luotien testaukset tietyn , luotettavan mettästäjäjoukon aikaansaamina ja usiamman jahtikauden aikana suoraan elukkatesteinä,eli ampumalla esim hirvielukoihin aidoissa kaatotilanteissa ja kirjaamalla kaikki mahdollinen tieto tuon ammutun luodin osalta. Yksi porukka ampuisi vain luotia X , toinen ampuisi luotia XX jne. Aseiden väljyydet voisivat olla pari yleisintä ja pari harvinaisempaa. Kaikkia luoteja ei tietenkään saataisi talteen,mutta elukan käyttäytymisestä kulloisenkin osuman jälkeen voitaisiin kirjata monia tärkeitä havaintoja. Suurella otannalla po asiosista
voitaisiin tehdä huomattavasti parempi analyysi luodeista , kuin noilla joutavilla "saippua ja vesapaperitesteillä".
No, tietysti tuollainen juttu olisi erinomaisen työläs ja suurta vaivaa vaativa asia ja sen organisoiminen ja rahoitus yms asiat olisivat raskaita,mutta mielestäni se avartaisi julmasti parhaiten tuota arvailua eri luotien paremmuudesta, mutta annetaan markkinavoimien jyllätä ja valmistajien mainososastojen panna parastaan kaikenlaisilla kauniilla kuvamanipulaatioilla ja ylisanoilla komeissa esitteissään.
Ammutaan me vain hirvielukoita entiseen tahtiin hyviksi todetuilla kuulilla
markkinamiesten puheista huolimatta.
Nämä mielipiteet voidaan tarvittaessa kääntää viisaanpaan suuntaan vapaasti kenenkä tahansa toisinajattelijan toimesta ja tuomita tarpeettomiksi,mutta ittehän näistä vastaan ja kommentteja niistä kuuntelen.
Kaikenlaista se pappakin päässään hautoo  _________________ Vanha pappa |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15271
|
Lähetetty: 09.09.2012 23:14 Viestin aihe: |
|
|
Pappaa on helppo peesailla. Itse en ole näiden simulaattoreiden ystävä, sillä ne eivät mielestäni edusta kovin hyvin elävää elämää. Lisäksi niillä pyritään aivan liian usein demonstroimaan tilanteita, jotka edustavat vain kapeaa marginaalia keskimääräisissä riistalaukaustilanteissa. Pahinta on se, että tehdään liian kova simulaattori ja tämä johtaa siihen, että marginaaliosuman varjolla tehdään hallaa luotien toiminnalle perusosumissa.
Itse en usko, skeptikko kun olen, että tuollaista yhteisprojektia koskaan saadaan aikaan. Sen sijaan uskon enemmän valistuneisiin arvioihin, joita voi tehdä myös siten, että niitä pyrkii tekemään itse ja yhdistää tähän muiden näkemyksiä.
Itselläni nämä näkemykset perustuvat satoihin hirviin ja ampumatilanteisiin, joita olen seurassamme tutkinut. Kun tähän pohjatietoon yhdistää omat hypoteesit ja tarkkailee niiden paikkaansapitävyyttä riistalaukaustilanteissa, päästään melko tarkkoihinkin tuloksiin. Kun riittävän moni tekee tällaista empiiristä tutkimusta, on mahdollista yhdistää näitä ja päästä jonkinasteisiin johtopäätöksiin. Tärkeää on myös se, että tämä porukka on kohtuullisen "tunteettomasti" asioihin suhtautuvaa, eli käytännössä merkkiuskollisuuden suhteen pitäisi olla kohtuullisen vapaa kahleista... Toki suosikkeja voi olla, mutta laaja kokemus eri luodeista antaa näkemystä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
vanha pappa Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Jou 2007 Viestejä: 2350
|
Lähetetty: 09.09.2012 23:30 Viestin aihe: |
|
|
Juuri tuota ajan takaa,tuota jonka Nimrod osaa paremmin julkituoda  _________________ Vanha pappa |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16840
|
Lähetetty: 10.09.2012 00:15 Viestin aihe: |
|
|
Ei huono idea lainkaan. Mutta koko porukkaa on todellakin vaikea saada mukaan, kun osa pitää ihan höpö hommana. Itselläni saattaisi tulla tenkkapoo tietojen tulkitsemisessa. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1908
|
Lähetetty: 10.09.2012 09:17 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa siltikin ajatuksella lukasta Klaus Götschin tekemä testi (Metsästäjä 5/2012).
Siinähän tutkitaan avautumista 5-6cm paksussa liivatelevyssä. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|