| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 9510
Paikkakunta: Turku
|
 Lähetetty: 26.05.2026 01:53 Viestin aihe: |
 |
|
| grizzly77 kirjoitti: | | GoPro kirjoitti: | | Kyllä naturalis on kaikkea muuta ku !&%¤#. Eräs toimintavarmin luoti, ja kestää vauhtia ja iskuja luihin erittäin hyvin |
Joillain toimii, joillain ei. Natu on sellainen. Se toimi mulla hyvin kahdessa, kohtalaisesti yhdessä, ja neljännessä ei osunut talon seinään vaikka ampui talon sisältä. Toinen kotimainen kuparipatruuna (ei ainakaan Tarvas) taas toimi jumalattoman hyvin kaikissa. |
Toiminnalla ei nytässä kohtaa varmaan tarkoitettu osumatarkkuutta vaan toimintaa osumassa. Vaikka tarkkuuskin on tietty tärkeää... |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 365
|
| Lähetetty: 26.05.2026 04:49 Viestin aihe: |
|
|
Jep, puhuin luodin toiminnasta enkä tarkkuudesta
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18520
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 01:24 Viestin aihe: |
|
|
| Sämpy kirjoitti: | | jos jollakulla on jostain luotierästä jossain väljyydessä huonoja kokemuksia |
"Jollakulla" Kun satun itse olemaan, en kaverin kaveri tai essonpöydän tuntematon ukko niin asialla on täysin eri merkitys siihen voiko kyseistä luotia pitää missään kaliiperissa tai painossa luotettavana, jos tuollaisia kerran pääsee tuotannosta läpi.
Kuitenkin näitä samoja luoteja latasi toinenkin ja totesi hirviin ampuessaan saman kun minäkin eli ei toimi, kuula menee sukkana läpi reiluista vauhdeista huolimatta.
Lapuan virallinen kantahan oli asiaan se että luodit olivat kolisseet toisiinsa kahdeksan vuotta rasiassa ja siten toimintaa ei voitu taata kun olivat "kovettuneet".
Eli lapua toisinsanoen myönsi ettei takaisin toimitetut olleet ihan kuranttia eikä valmistuserääkään sitten rasiasta enää löydetty saati raaka-ainenumeroa jäljitettyä mitä myös ihmettelen...
Että minulle on aivan turha tässä asiassa väittää naturaliksen toimivan aina ja kaikissa kaliiperissa luotettavasti.
| GoPro kirjoitti: | | Jep, puhuin luodin toiminnasta enkä tarkkuudesta |
Niin puhuin minäkin. Tarkkuus ihan ok.
Luojan kiitos naturalis ei ole ainut luoti maailmassa vaan yksi kymmenistä vaihtoehdoista joista voin ottaa ihan minkä tahansa muun ja löytää luoteja jotka toimivat, joka kerta luotettavasti.
Näitä olen löytänyt sekä kuparina että lyijynä.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24805
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 01:40 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Lapuan virallinen kantahan oli asiaan se että luodit olivat kolisseet toisiinsa kahdeksan vuotta rasiassa ja siten toimintaa ei voitu taata kun olivat "kovettuneet".
|
Itellä on sen verran Poricopper-taustaa, etten ihan hevin usko tuohon ”kolinaan”.
Kuparissahan voi olla jo lähtökohtaisesti eräkohtaisia eroja ja sitä kautta isoja eroja raerakenteessa, joka vaikuttaa ominaisuuksiin.
Merkittävä homma on muokkauslujittuminen. Ja tämän saa pois raerakenteesta hehkuttamalla.
Oma veikkaus on, että jos luoteja ei tehdä sorvaamalla, niin kupariluodin valmistusprosessissa tapahtuu muokkauslujittuminen.
Sitä tietoa ei itselläni ole, moniko valmistaja ”hehkuttaa” kupariluodit, ei välttämättä yksikään.
Arvelisin, että kupariluoteihin on voinut hommaa aloitettaessa ja myöhemminkin tulla helposti ns. pintakovia, jolloin osumanopeusvaatimus kasvaa liian korkeaksi ja luoti ei yksinkertaisesti aukea. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 365
|
| Lähetetty: 27.05.2026 02:11 Viestin aihe: |
|
|
Naturalista ampuu ja kehuu niiiin moni käyttäjä suomessa ja mailmalla ettei epäilystäkään etteikö se olisi laadukas ja toimiva luoti. Toki jokainen saa tehdä sen ostopäätöksen ja fanittaa sitä tuotetta kun haluaa mutta turha on tuomita koko luotimerkkiä/mallia toimimattomaksi jos itelle on kokemusta yhdestä rasiasta ja se sattunu olemaan huonoa erää. En usko että on olemassa yhtään luotia josta ei jollain ole huonoa kokemusta. Enemmän itse kuullut moitteita megan ja hampparien hajoiluista ja räjähtelyistä hirvessä, kuin moitteita naturaliksesta. En silti usko että mega tai hammeri olis huonoja/toimimattomia, on niitä niin paljon käytetty.
Mutta lapuan asiakaspalvelu on kyllä kuuluisa surkeudestaan, en sitä väitä. Tuossakin tilanteessa palautus tehtaalle ja asiakkaalle uusi rasia tai vaikka parikin, toimivia luoteja ei olis maksanut firmalle mitään ja olis tyytyväinen asiakas kehumassa eikä haukkumassa tuotteitaan. Samaa huonoa aspaa kyllä muillakin kotimaisilla toimioilla..
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24805
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 02:21 Viestin aihe: |
|
|
Luodinvalmistajathan eivät oikeasti “avaa” valmistusprosessia kauhean hyvin julkisuudessa.
Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitkä kupariluodit on valmistusprosessin aikana ”hehkutettu” vai onko mitkään. Kuparin rekristallisaatiohan tapahtuu jo tuossa +300C kahtapuolta.
Tuohan periaatteessa takaa jollain tapaa sitä eräkohtaista tasalaatuisuutta.
Suomessa ja muuallakin ollaan varmasti hyviä ”tekemään luoteja halvalla”. Toisaalta, jos oikeasti tehdään premiumluoteja, tuollainen lämpökäsittelyprosessi nyt ei välttämättä mahottomia maksa, mutta ehkä hidastaa prosessia oleellisesti.
Onko kukaan itse muuten lämpökäsitellyt luoteja... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18520
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 02:34 Viestin aihe: |
|
|
Pitää ymmärtää vähän mittakaavaa kauanko ja paljonko hh ja megaa on ammuttu versus naturalis, eli äkkiä ajallisesti 45v ja varmasti satoja tuhansia elukoita käytettynä hammeria ja megaa. Eli vertailupohjaa löytyy myös enemmän kuin natulla.
Läpileikkaus meidänkin hirviporukkaan niin äkkiä ei ole kuin 1-3 ampunu natua vs. 50 ukkoa rasiatolkulla megaa vuosien mittaan.
Naturaliksella lienee 6.sukupolvi jo menossa eli jotain parannettavaa on löytyny useita kertoja.
Sitten pohdinnan alle miksi joka ukko ei natua käytä jos se on erinomainen luoti? Ja lapuakin teki täysin uuden kuparikuulan eli "kilpailijan" omalle "huippuluodille
Mutta minun osalta ei natua tule ikinä enkä sitä suosittele kenellekään.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 16092
|
| Lähetetty: 27.05.2026 02:45 Viestin aihe: |
|
|
Hoksaattekohan, että Naturalis (tai mikä muu luoti tahansa) voi olla samaan aikaan huippuhyvä ja kelvoton. Jokainen luoti halkaisijan ja luodinpainon mukaan pitää käytännössä suunnitella erikseen, eli ei ole olemassa mitään sellaista konstia, jolla asiat saataisiin skaalautumaan automaattisesti, kun peruskonsepti on valmis.
Sako Powerhead Blade luoti on myös tällainen. Vaikka kokemukseni siitä ovat olleet varsinkin hirven kohdalla hyviä, on 120 gr .277" versio .270 Win ja 270 WSM kaliipereissa kerrassaan surkea peuralle. Ei se muillakaan ole paikkaansa pudottava, mutta .277" juoksuttaa selkeästi eniten. Ajojahdeissa kerrassaan surkea ja kytispeurojakin on pitänyt haeskella.
_________________
.30-06 4ever! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24805
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 02:49 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Barnes tekee patruunanvalmistajille nopeusalueluokiteltuja luoteja, jotka ovat erilaisia kuin vastaavat rasialuodit. |
Olisi mielenkiintoista, jos vaikka Sako myisi Bladea irtoluotina ”eli nopeusalueille”, eri vaikka pehmeäksi hehkutettuna. Ja sitten vielä ”kärjettöminä” ja erimoisia muovikärkiä. Saisi itse askarrellapaskarrella semmoisia ku haluaa ja ja liimailla löysäksi hehkutettuun kuulaan jonkun lättänäkärjen "kytispeuran pysäyttäjäksi". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 24805
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 03:07 Viestin aihe: |
|
|
Toinen mitä olen miettinyt, on nuo kupariluotien muovikärjet.
Tottakai on selvää, että kupariluotiin kairattu ”ontelo” vaikuttaa laajenemiseen. Onko esimerkiksi Barnes luopunut kärjettömästä versiosta vallan, poislukien oikeasti väljät kaliiberit, joissa reikä on kaivonkannen kokoinen.
Aika paljonhan sanotaan, että tuolla muovikärjellä saadaan hyviä ballistisia ominaisuuksia.
Mutta mikä merkitys laajenemiseen on muovikärjellä? Esimerkiksi Sako Bladessahan tuo ei ole ”virtaviivainen”, vaan muutoin terävähkössä kärjessä on ”vastusta lisäävää muotoa”
Eli saadaanko tuolla kärjellä ”pelaamalla” rakennettua sellaista varmaa ja nopeaa aukeamista, jos ei muotoa suunnitella vain ”myyvän ulkonäön” perusteella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 18520
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 27.05.2026 03:15 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa käydä niin että naturaliksen valmistus hiljasesti loppuu kun uusi txr-kuula on saatu sisään....
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 365
|
| Lähetetty: 27.05.2026 03:20 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Sitten pohdinnan alle miksi joka ukko ei natua käytä jos se on erinomainen luoti? Ja lapuakin teki täysin uuden kuparikuulan eli "kilpailijan" omalle "huippuluodille
. |
No semmosta luotia ei olekkaan jota kaikki alkais käyttää, kun sen verran on vaihtoehtoja ja tarpeita olemassa. Samalla logiikalla voit miettiä miks naturalista sitten kuitenkin on useita käyttäjiä, vaikka se sinusta on "toimimaton luoti jota ei voi kenellekkään suositella"
Ja lapuan uusi trx ei varsinaisesti ole naturaliksen kilpailia jonka pitäisi korjata toimimaton luoti. Niillä on aivan eri disaini eli ovat eri käyttötarkoitukseen tehty. Sen sijaan kun luotitestejä kattelee näyttäis niillä olevan samat nopeusvaatimukset ja auenneet tatitkin hyvin paljon saman näköiset eli erottuu muista. Äkkiseltään siis näyttäs olevan sama luoti materialtaan mutta uusi on vain pitkän mallinen kovan bc:n omaava teräväkärki millä ammutaan mailmalla pitkiä matkoja johon natu on sopimaton. Naturalis sitten taas lyhyt ja tasapaksu joka toisten mielestä parempi pusikkoon ja myös etuna että loivanoususetkin pyssyt kykenee vakauttamaan vaikka suht raskas kupariluoti onkin
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
GoPro
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Syy 2015
Viestejä: 365
|
| Lähetetty: 27.05.2026 03:24 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | | Taitaa käydä niin että naturaliksen valmistus hiljasesti loppuu kun uusi txr-kuula on saatu sisään.... |
Se jää nähtäväksi. Toisaalta on hornallakin cx ja ecx erikseen. Vaikkakin nuilla tylppäkärkisillä kupareilla varmaan on selvästi vähempi kysyntää kuin terävillä
_________________
223 and 30-06, All u need |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6697
Paikkakunta: Uleåborg
|
| Lähetetty: 27.05.2026 06:00 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Että minulle on aivan turha tässä asiassa väittää naturaliksen toimivan aina ja kaikissa kaliiperissa luotettavasti.
. |
En tiedä kuka tällaista on väittänyt, en minä ainakaan.
20 vuotta sitten tehtiin kaverin kanssa luotivertailu ekaan Riistalehteen. Siinä arviointiperusteet olivat heti pintaan syntyvä haavakanava jota mitattiin sanomalehtinipussa muutaman sanomalehden syvyydellä olevasta 0,7mm alumiinilevyn reiästä, upotuksesta ja luodin loppuhalkaisijasta. Haluttiin siis arvioida kuinka ison ja syvän haavakanavan luoti saa aikaiseksi. Tämä toistettiin ampumalla ns. lyhyen matkan osuma ja pitkän matkan osuma. Vastoin ennakko-odotuksia 6,5mm Naturalis porskautti isoimman reiän alumiinilevyyn hitaalla osumalla, joka simuloin 170m etäisyyttä. Siis isomman kuin Mega tai Partition. Ja Naturalis siis edellämainituin perustein voitti vertailun. Testissä oli myös A-Frame, Oryx, Barnes XLC, Trophy Bonded, kahta Woodleightiä ja Speerin Grand Slam.
Pointtini oli sama kuin Nimrodilla.
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sämpy
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 6697
Paikkakunta: Uleåborg
|
| Lähetetty: 27.05.2026 06:03 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Olisi erittäin mielenkiintoista tietää, mitkä kupariluodit on valmistusprosessin aikana ”hehkutettu” vai onko mitkään. Kuparin rekristallisaatiohan tapahtuu jo tuossa +300C kahtapuolta.
Tuohan periaatteessa takaa jollain tapaa sitä eräkohtaista tasalaatuisuutta.
|
Yksi T-alkuinen kotimainen messinkiluoti hehkutetaan. Nimeä en leimautumisen pelossa uskalla mainita 
_________________
"Susi syö sunnuntaina ja mato pistää maanantaina" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
